ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?


חדא
הודעות: 176
הצטרף: 07 ספטמבר 2018, 01:45
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 60 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?

שליחה על ידי חדא » 02 יולי 2019, 02:12

מאן דהו כתב:
02 יולי 2019, 00:55
חדא כתב:
02 יולי 2019, 00:37
אלו שכתבו שיש בזה איסור דאורייתא כנראה כוונתן לבונה של החזו"א
ובזה יש סברא שאין בזה מעשה שבת, שהרי אינו נהנה מיצירת המעגל החשמלי אלא מדבר אחר לגמרי

הגר"ש ואזנר נקט בשו"ת שבט הלוי שבכתיבה במחשב חייב משום מלאכת כותב מהתורה,כי הכתב נחשב כתב מתקיים, ואין זה נחשב גרמא - שכן זוהי צורת הכתיבה הנדרשת במחשב ונתקיימה 'מלאכת מחשבת' בשבת. אתר עולמות.
מחודש מאוד

ערכים:


חדא
הודעות: 176
הצטרף: 07 ספטמבר 2018, 01:45
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 60 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?

שליחה על ידי חדא » 02 יולי 2019, 02:14

חדא כתב:
02 יולי 2019, 02:12
מאן דהו כתב:
02 יולי 2019, 00:55
חדא כתב:
02 יולי 2019, 00:37
אלו שכתבו שיש בזה איסור דאורייתא כנראה כוונתן לבונה של החזו"א
ובזה יש סברא שאין בזה מעשה שבת, שהרי אינו נהנה מיצירת המעגל החשמלי אלא מדבר אחר לגמרי

הגר"ש ואזנר נקט בשו"ת שבט הלוי שבכתיבה במחשב חייב משום מלאכת כותב מהתורה,כי הכתב נחשב כתב מתקיים, ואין זה נחשב גרמא - שכן זוהי צורת הכתיבה הנדרשת במחשב ונתקיימה 'מלאכת מחשבת' בשבת. אתר עולמות.
מחודש מאוד
אפשר ציון בשבט הלוי?


לבי במערב
הודעות: 50
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?

שליחה על ידי לבי במערב » 05 יולי 2019, 01:43

הבערה שייכא הכא משום הדלקת הנורות וכיבויין.
ולפלא הפליאה.


חיים ליצא
הודעות: 70
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 00:54
נתן תודה: 27 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?

שליחה על ידי חיים ליצא » 25 אוגוסט 2019, 23:39

לעניין מעשה שבת שנעשה לכולם הוי מחלוקת החתם סופר והמשנ"ב והמשנ"ב נוקט לקולא ונ"ל שהמנהג להתיר מצד מעשה שבת אלא שיש מקרים שמחמירים בהם בשביל להחרים את מחללי השבת ודבר חושוב הוא זה למען יחדלו ממעשיהם הרעים אך לא נראה לי שאי קריאת ערך בויקיפדיה תגרום לזה 
נ.ב המנהג להקל הוא למשל בחשמל של ח"ח במוצ"ש ולא מזקיקים לחכות עד זמן שנגמר היצור של שבת 
וכן מנהגי אוטובוס שהגיע למקום בשבת רחל"צ 


לבי במערב
הודעות: 50
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?

שליחה על ידי לבי במערב » 26 אוגוסט 2019, 12:25

חיים ליצא כתב:
25 אוגוסט 2019, 23:39
וכן מנהגי אוטובוס שהגיע למקום בשבת רחל"צ
(יש) נוהגים להחמיר בזה.


חיים ליצא
הודעות: 70
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 00:54
נתן תודה: 27 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?

שליחה על ידי חיים ליצא » 26 אוגוסט 2019, 20:33

לבי במערב כתב:
26 אוגוסט 2019, 12:25
חיים ליצא כתב:
25 אוגוסט 2019, 23:39
וכן מנהגי אוטובוס שהגיע למקום בשבת רחל"צ
(יש) נוהגים להחמיר בזה.
אני יודעה שיש שמחמירים בזה אך לא מצאנו מי שמחמיר בחשמל במוצ"ש ובפרט שיש לו על מי להסתמך


תלמיד חבר
הודעות: 54
הצטרף: 09 אוקטובר 2018, 04:07
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?

שליחה על ידי תלמיד חבר » 26 אוגוסט 2019, 21:13

הפקדתי שומרים כתב:
27 אוגוסט 2018, 22:36
חמד ילד כתב:ישנם ערכים רבים בויקיפדיה שנכתבו בשבת ואפילו ביום כיפור ר"ל. ראו למשל כאן את הערך של הרב לסרי שנפתח בליל שבת י"א טבת התשע"ד. השאלה כיון שכנראה נכתב על ידי יהודי ועבור כלל המשתמשים אולי אסור לקרוא בו?
נפק"מ גדולה בשאלתך גם למי שלא משתמש בויקפדיה, האם מותר ל'מכלול' (שעל פי רוב מעתיקים כמעט הכל למעט צנזורה קטנה) להעתיק את אותם ערכים, ועל הצד שהעתיקו האם מותר למשתמש להשתמש.

אני לא מבין מה הספק בכלל כל האיסור של מעשה שבת הוא רק להשתמש בזה בשבת אבל לאחר השבת מותר ולא צריך אפי' לחכות בכדי שיעשו.


חיים ליצא
הודעות: 70
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 00:54
נתן תודה: 27 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?

שליחה על ידי חיים ליצא » 26 אוגוסט 2019, 22:31

תלמיד חבר כתב:
26 אוגוסט 2019, 21:13
הפקדתי שומרים כתב:
27 אוגוסט 2018, 22:36
חמד ילד כתב: ישנם ערכים רבים בויקיפדיה שנכתבו בשבת ואפילו ביום כיפור ר"ל. ראו למשל כאן את הערך של הרב לסרי שנפתח בליל שבת י"א טבת התשע"ד. השאלה כיון שכנראה נכתב על ידי יהודי ועבור כלל המשתמשים אולי אסור לקרוא בו?
נפק"מ גדולה בשאלתך גם למי שלא משתמש בויקפדיה, האם מותר ל'מכלול' (שעל פי רוב מעתיקים כמעט הכל למעט צנזורה קטנה) להעתיק את אותם ערכים, ועל הצד שהעתיקו האם מותר למשתמש להשתמש.

אני לא מבין מה הספק בכלל כל האיסור של מעשה שבת הוא רק להשתמש בזה בשבת אבל לאחר השבת מותר ולא צריך אפי' לחכות בכדי שיעשו.
בקצרה מעשה שבת בשוגג לעצמו ולאחרים אסור עד מוצ"ש מיד [הגר"א מקל לאחרים בשבת] ובמזיד לעצמו אסור לעולם ולאחרים אסור עד מוצ"ש מיד ודעת החת"ס שבמזיד אם עושה לאחרים דינו כלעצמו ולאחרים אסור בהנאה לעולם
 


לבי במערב
הודעות: 50
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?

שליחה על ידי לבי במערב » 27 אוגוסט 2019, 01:30

חיים ליצא כתב:
26 אוגוסט 2019, 20:33
 . . לא מצאנו מי שמחמיר בחשמל במוצ"ש ובפרט שיש לו על מי להסתמך
"לא ראינו אינה ראי'".
ולכאורה (אף שאיני בקי כ"כ בענינים אלו), לכאורה נדרשת פעולה מעשית בידיים ע"מ להפסיק את פעולת הגענעראטאר, וחמיר טפי (להמחמירים).


רבה יוני
הודעות: 18
הצטרף: 05 אוגוסט 2019, 21:36
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?

שליחה על ידי רבה יוני » 27 אוגוסט 2019, 09:43

הפקדתי שומרים כתב:
30 אוגוסט 2018, 00:51
ירושלמי כתב:
מכל מלמדי השכלתי כתב: שאלה נכונה.
האם יש דרך לברר באיזה שעה זה נכתב?
כי בשפת המחשב כל הזמן שמצאת השבת ועד 12 בלילה קרוי ג"כ שבת
אפשר לבדוק באיזו שעה, לא בדקתי בערך הנ"ל.
אך עדיין יל"ע שיתכן שהעורכים מחו"ל.
ויל"ד אם אפשר לומר כאן רוב שגרים בארץ, כי כנגד זה יש גם הרבה עורכים שלא מחללים שבת, והם מוסיפים להסתברות שהיה בחו"ל
.
קצת תמוה. ללא ספק רוב רובם של הכותבים הם מהארץ ומיעוט קטן ביותר מחו"ל אם כן כשיש ספק אם ליחס לכותבים בחו"ל או לארץ הספק מוכרע, ואין לזה קשר לכותבים השומרים שבת, שכן גם הם חלק מהרוב הנמצא בארץ ודוק בזה.
מההה?
רוב העולם היהודי לצערינו עדיין בחול
וגם רוב העולם החרדי עדיין בחול 
ןבוודאי ובוודאי שרוב המכריע של תלמידי חכמים הכותבים על האינטרנט הם תושבי חול 
אז נכון שלא כולם יודעים עברית טוב 
אבל זה לא ראייה

כמו כן  אפשר לזהות לפי כתובת אי פי האם זה נכתב מהארץ או מחול 
וכן על פי הניסוח אם זה נכתב על ידי שומר שבת או לא
כך שלגוף הדברים הוויכוח מיותר
 


רבה יוני
הודעות: 18
הצטרף: 05 אוגוסט 2019, 21:36
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?

שליחה על ידי רבה יוני » 27 אוגוסט 2019, 09:50

חיים ליצא כתב:
26 אוגוסט 2019, 20:33
לבי במערב כתב:
26 אוגוסט 2019, 12:25
 
אני יודע שיש שמחמירים בזה אך לא מצאנו מי שמחמיר בחשמל במוצ"ש ובפרט שיש לו על מי להסתמך
בישביל זה צריך להבין בחשמל!

חשמל עובד בו זמנית 
ברגע הייצור זה כבר נמצא אצלך בבית 
יש מווסתים באמצע שמקטינים ומגדילים את הזרם, מחלקים ומחברים,  אבל לא לוקחים זמן.
באופן עקרוני במידה שיש תקלה בחברת החשמל באותו שניה יכבה החשמל אצלך בבית,
 אמנם יש כמה מפסקים אוטמטים באמצע שיכולים לעכב אבל בסך הכללי זה כמה שניות בלבד

ממילא אין שאלה
 


חיים ליצא
הודעות: 70
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 00:54
נתן תודה: 27 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?

שליחה על ידי חיים ליצא » 28 אוגוסט 2019, 00:59

רבה יוני כתב:
27 אוגוסט 2019, 09:50
חיים ליצא כתב:
26 אוגוסט 2019, 20:33
לבי במערב כתב:
26 אוגוסט 2019, 12:25
 
אני יודע שיש שמחמירים בזה אך לא מצאנו מי שמחמיר בחשמל במוצ"ש ובפרט שיש לו על מי להסתמך
בישביל זה צריך להבין בחשמל!

חשמל עובד בו זמנית 
ברגע הייצור זה כבר נמצא אצלך בבית 
יש מווסתים באמצע שמקטינים ומגדילים את הזרם, מחלקים ומחברים,  אבל לא לוקחים זמן.
באופן עקרוני במידה שיש תקלה בחברת החשמל באותו שניה יכבה החשמל אצלך בבית,
 אמנם יש כמה מפסקים אוטמטים באמצע שיכולים לעכב אבל בסך הכללי זה כמה שניות בלבד

ממילא אין שאלה

ב"ה אני מבין בחשמל 
אתה צודק באופן עקרוני שמזמן שמיצרת הטורבינה את החשמל לא לוקח זמן אבל לוקח זמן להעפיל אותה [במקרה שמדובר על טורבינת פחם אז עוד יותר] נמצאה שהנאה מהחשמל במוצ"ש הוא מהעפלה בשבת ולא מהנעשה במוצ"ש [ושוב  לא יעזור לחקות בכדי שיעשו כיוון שהיא נאסרת לעולם] וצריך לחכות עד זמן שנעשים שינויים  
 


לבי במערב
הודעות: 50
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?

שליחה על ידי לבי במערב » 28 אוגוסט 2019, 12:48

חיים ליצא כתב:
28 אוגוסט 2019, 00:59
 . . צריך לחכות עד זמן שנעשים שינויים.
ומתי (במוצש"ק) הדבר ודאי שנעשו שינויים?
 


רבה יוני
הודעות: 18
הצטרף: 05 אוגוסט 2019, 21:36
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?

שליחה על ידי רבה יוני » 28 אוגוסט 2019, 12:52

יש כבישים שנסללו בשבת 
יש רכבות שנבנו בשבת 
יש גשרים שהוקמו בשבת
ויש הרבה המצאות ופטנטים שהומצאו על ידי יהודים מחללי שבת ולא מן הנמנע שעבדו עליהם גם בשבת

אבל צריך לחלק בכל הגדר של מעשה שבת 
בין להנות ממעשה שבת ללהנות ממה שיוצר ביום חול בעזרת דבר שיוצר בשבת כדוגמת החשמל 
לדוגמא בישל ביום חול בסיר שיוצר בשבת 
ויש לחלק עוד מה נקרא שעשו עבורו 

לענ''ד זה די ברור
אבל אשמח לשמוע חוו''ד של הת''ח דפה

כנ''ל לגבי בנית אתר וכבישים וכדו'
אתה נהנה מהאתר ולא מהפועל ספציפי האתר הוא תוצרת של הרבה פעולות שאם חלק מהם נעשו בשבת אז אף אחד לא יכול לעשות אותם עכשיו וצריך לחכות בכדי שיעשו אבל אם הוא לא היה מחלל שבת עדיין האתר או הכביש היה קיים וזה כבר תולדה
 


יוסף יצחק
משתמש ותיק
הודעות: 406
הצטרף: 21 אוגוסט 2017, 02:00
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 121 פעמים
קיבל תודה: 145 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ערכים בויקיפדיה שנכתבו בשבת. אסורים בהנאה?

שליחה על ידי יוסף יצחק » 28 אוגוסט 2019, 14:19

חדא כתב:
02 יולי 2019, 02:14
חדא כתב:
02 יולי 2019, 02:12
מאן דהו כתב:
02 יולי 2019, 00:55
הגר"ש ואזנר נקט בשו"ת שבט הלוי שבכתיבה במחשב חייב משום מלאכת כותב מהתורה,כי הכתב נחשב כתב מתקיים, ואין זה נחשב גרמא - שכן זוהי צורת הכתיבה הנדרשת במחשב ונתקיימה 'מלאכת מחשבת' בשבת. אתר עולמות.
מחודש מאוד
אפשר ציון בשבט הלוי?
חלק ו סימן לז
http://olamot.net/shiur/אתר-אינטרנט-הפתוח-בשבת/

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • תמונת (ציור) המהר"ץ חיות בויקיפדיה
    על ידי עמוס חדד » 09 אוקטובר 2018, 23:03 » ב דעת דורות
    9 תגובות
    560 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מאן דהו
    25 יוני 2019, 14:13
  • אם גיד הנשה אסור בהנאה איך מותר להשתמש בבהמה?
    על ידי זקן ויושב בישיבה » 04 יוני 2019, 20:47 » ב ש"ס ודף היומי
    16 תגובות
    625 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי זקן ויושב בישיבה
    08 יולי 2019, 10:26
  • ערכים שלא התפרסמו מאנציקלופדיה תלמודית באתר ויקישיבה
    על ידי חדא » 02 יוני 2019, 03:10 » ב ספרים
    1 תגובות
    197 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי חדא
    03 יוני 2019, 00:24
  • חדש! מפתח ערכים בפורום. תוסף התגיות שלנו
    על ידי מנהל א' » 06 יוני 2019, 15:01 » ב הפורום שלנו
    28 תגובות
    1347 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מאן דהו
    25 יוני 2019, 18:25
  • מפתח ערכים
    על ידי משה סט » 30 יוני 2019, 11:53 » ב בית המדרש
    1 תגובות
    135 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מאן דהו
    30 יוני 2019, 17:24

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים