"אחרי מות קדושים אמור"


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1266
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

"אחרי מות קדושים אמור"

שליחה על ידי יהודה1 » 05 יולי 2019, 09:54

נהוג בעולם, שאם אדם נפטר, אפילו אם ידועה לאנשים גנותו משתדלים להצניעה לאחר מותו, ואומרים בלשון מליצה "אחרי מות-קדושים אמור".
מה המקור לזה? 
האם זה מחייב?
יש ברבינו יונה לגבי משבח רשעים שכותב כך:"וייתכן, כי יקר מקרה המשבח את הרשע מדרך פתיות, כי הפתי אומר לשבח טוב הוא, אם היו יהיה על דבר אמת ואם תהיה תמורתו. ומבלי הדעת, שבח הוא את המתים (כי אמרו רבותינו על הרשעים, (ברכות יח ב): "רפאים ייחשבו ומתים קרויים", שנאמר (קהלת ט ה):"והמתים אינם יודעים מאומה").
(שערי תשובה ג קצא)

ערכים:


שניאור
הודעות: 171
הצטרף: 19 מאי 2019, 17:31
נתן תודה: 99 פעמים
קיבל תודה: 50 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "אחרי מות קדושים אמור"

שליחה על ידי שניאור » 05 יולי 2019, 10:01

פלא יועץ ערך סניגוריא:
וביותר צריך ליזהר שלא להזכיר חובת שוכני עפר שהם עומדים בדין וראיתי תועי רוח שכשרוצים לדבר תועה על שוכני עפר מקדימין לומר אחרי מות קדושים אמור ותכף עושים להפך ואומרים מצורע אחרי מות ומה הועילו בתקנתם ואיש טוב מדבר טוב על ישראל ומביא גאולה לעולם:


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 687
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 303 פעמים
קיבל תודה: 292 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "אחרי מות קדושים אמור"

שליחה על ידי בנציון » 05 יולי 2019, 10:06

דווקא מעיקר הדין אין איסור לדבר לשון הרע על נפטר, ואילו על חי זהו איסור גמור, וצריך להבין את דברי הפלא יועץ שמשמע מלשונו שדווקא על נפטר יותר חמור לדבר.


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1266
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "אחרי מות קדושים אמור"

שליחה על ידי יהודה1 » 05 יולי 2019, 10:09

ומה הדין מת שהוא באמת רשע והעולם סוברים שהוא צדיק?


פיניפיני
הודעות: 173
הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
נתן תודה: 40 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "אחרי מות קדושים אמור"

שליחה על ידי פיניפיני » 05 יולי 2019, 10:21

אני חושב שהסיבה שמדברים חיובי על אדם לאחר פטירתו, הוא כי לאחר המיתה פשוט יורד היצה"ר של לשון הרע ולכן באופן אוטומטי אנשים נוטים לכיוון חיובי, למה לא.


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1266
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "אחרי מות קדושים אמור"

שליחה על ידי יהודה1 » 05 יולי 2019, 10:47

בנציון כתב:
05 יולי 2019, 10:06
דווקא מעיקר הדין אין איסור לדבר לשון הרע על נפטר, ואילו על חי זהו איסור גמור, וצריך להבין את דברי הפלא יועץ שמשמע מלשונו שדווקא על נפטר יותר חמור לדבר.
הוא כנראה מדבר מצד הנזק שזה גורם, ואף שבעולם הזה לשון הרע על חי מזיק יותר, אבל מחמת שלדבר על המת מזיק לו יותר ממה שמזיק לחי שהרי החי ימות לבסוף ואילו כשמדברים על המת מעוררים עליו דין בשמיים לכן מצד המידה הטובה צריך להיזהר יותר על מת.
 


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1266
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "אחרי מות קדושים אמור"

שליחה על ידי יהודה1 » 05 יולי 2019, 10:48

יש לשאול גם האם הלכות קבלת לשון הרע או סיפור לתועלת שוים במת כמו בחי או שיש להקל או להחמיר יותר במת.
הרבה פעמים על החי מצווה לדבר כדי שלא ילמדו ממעשיו או שאחרים שרואים שאנשים מבזים את הרשעים לכן לא יחטאו. במת אין כל כך את התועלת הזו כי איש לא ילמד ממנו כבר, אלא אם היו סבורים שהוא ת"ח.


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 687
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 303 פעמים
קיבל תודה: 292 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "אחרי מות קדושים אמור"

שליחה על ידי בנציון » 05 יולי 2019, 11:17

יהודה1 כתב:
05 יולי 2019, 10:47
בנציון כתב:
05 יולי 2019, 10:06
דווקא מעיקר הדין אין איסור לדבר לשון הרע על נפטר, ואילו על חי זהו איסור גמור, וצריך להבין את דברי הפלא יועץ שמשמע מלשונו שדווקא על נפטר יותר חמור לדבר.
הוא כנראה מדבר מצד הנזק שזה גורם, ואף שבעולם הזה לשון הרע על חי מזיק יותר, אבל מחמת שלדבר על המת מזיק לו יותר ממה שמזיק לחי שהרי החי ימות לבסוף ואילו כשמדברים על המת מעוררים עליו דין בשמיים לכן מצד המידה הטובה צריך להיזהר יותר על מת.


אז למה התורה לא אוסרת לדבר על מת אם זה מזיק יותר מלחי?


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1266
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 364 פעמים
קיבל תודה: 238 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: "אחרי מות קדושים אמור"

שליחה על ידי יהודה1 » 05 יולי 2019, 11:33

בנציון כתב:
05 יולי 2019, 11:17
יהודה1 כתב:
05 יולי 2019, 10:47
בנציון כתב:
05 יולי 2019, 10:06
דווקא מעיקר הדין אין איסור לדבר לשון הרע על נפטר, ואילו על חי זהו איסור גמור, וצריך להבין את דברי הפלא יועץ שמשמע מלשונו שדווקא על נפטר יותר חמור לדבר.
הוא כנראה מדבר מצד הנזק שזה גורם, ואף שבעולם הזה לשון הרע על חי מזיק יותר, אבל מחמת שלדבר על המת מזיק לו יותר ממה שמזיק לחי שהרי החי ימות לבסוף ואילו כשמדברים על המת מעוררים עליו דין בשמיים לכן מצד המידה הטובה צריך להיזהר יותר על מת.


אז למה התורה לא אוסרת לדבר על מת אם זה מזיק יותר מלחי?
כי התורה אוסרת יותר על דברים שנוגעים לאנשים בעולם הזה מאשר על דברים שנוגעים לאנשים שאינם בעולם הזה.
אבל מידות הם נכללים ב"והלכת בדרכיו" ושם שייכים גדרים אחרים.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: במבי | 1 אורח