דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
זקן ויושב בישיבה
משתמש ותיק
הודעות: 1128
הצטרף: 15 אוקטובר 2018, 21:40
נתן תודה: 73 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 11 יולי 2019, 23:47

הדברים הם מכתביו של ר' מתתיהו דייוויס.
דברי החזו''א על המדינה מפי כתבו של ר' מתתיהו דייוויס1.GIF
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 656
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 151 פעמים
קיבל תודה: 135 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי איש ווילנא » 12 יולי 2019, 00:01

מי זה ר' מתתייהו דייויס

בכל מקרה החזון איש היה מתנגד הכי גדול לציונים מזרחי רבנות וגרוריהם
אם כי לא היה חסיד כזה גדול של ר' עמרם בלוי 

אבל בשביל מה להביא חומר מזויף בנושא
ומזויף בצורה כל כך מטופשת
שכל מי שקצת מכיר את החזון איש יודע שזה לא היה הסגנון שלו

ולא אדע מה הציגו בפני הגרח"ק
ואולי רמז חלק מהדברים ידועים לי וחלק לא
או שגם דברי הגרח"ק בכלל הזיוף

ב


פותח הנושא
זקן ויושב בישיבה
משתמש ותיק
הודעות: 1128
הצטרף: 15 אוקטובר 2018, 21:40
נתן תודה: 73 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 12 יולי 2019, 00:04

איש ווילנא כתב:
12 יולי 2019, 00:01
מי זה ר' מתתייהו דייויס

בכל מקרה החזון איש היה מתנגד הכי גדול לציונים מזרחי רבנות וגרוריהם

אבל בשביל מה להביא חומר מזויף בנושא
ומזויף בצורה כל כך מטופשת
שכל מי שקצת מכיר את החזון איש יודע שזה לא היה הסגנון שלו

ולא אדע מה הציגו בפני הגרח"ק
ואולי רמז חלק מהדברים ידועים לי וחלק לא
או שגם דברי הגרח"ק בכלל הזיוף

ב
מכתב הגרח"ק אינו מזוייף כלל ועיקר הוא בכתב ידו ממש. כפי שכל אחד יכול להיווכח.
הוא אמנם לא מאשר את כל הדברים.
אתה כנראה קצת 'מכיר' את החזו"א. כל הכבוד. אם הכרת את החזו"א אז איך לא הכרת את ר' מתתיהו דייויס?
 


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 656
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 151 פעמים
קיבל תודה: 135 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי איש ווילנא » 12 יולי 2019, 00:10

זקן ויושב בישיבה כתב:
12 יולי 2019, 00:04
איש ווילנא כתב:
12 יולי 2019, 00:01
מי זה ר' מתתייהו דייויס

בכל מקרה החזון איש היה מתנגד הכי גדול לציונים מזרחי רבנות וגרוריהם

אבל בשביל מה להביא חומר מזויף בנושא
ומזויף בצורה כל כך מטופשת
שכל מי שקצת מכיר את החזון איש יודע שזה לא היה הסגנון שלו

ולא אדע מה הציגו בפני הגרח"ק
ואולי רמז חלק מהדברים ידועים לי וחלק לא
או שגם דברי הגרח"ק בכלל הזיוף

ב
מכתב הגרח"ק אינו מזוייף כלל ועיקר הוא בכתב ידו ממש. כפי שכל אחד יכול להיווכח.
הוא אמנם לא מאשר את כל הדברים.
אתה כנראה קצת 'מכיר' את החזו"א. כל הכבוד. אם הכרת את החזו"א אז איך לא הכרת את ר' מתתיהו דייויס?

אין לי איך לשכנע אותך אבל אם האמת חשובה לך תשאל כל אחד שמכיר את ההלוך ילך של החזון איש ונושם חזון איש אם יתכן שאלו דבריו 
 


פותח הנושא
זקן ויושב בישיבה
משתמש ותיק
הודעות: 1128
הצטרף: 15 אוקטובר 2018, 21:40
נתן תודה: 73 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 12 יולי 2019, 00:26

איש ווילנא כתב:
12 יולי 2019, 00:10
זקן ויושב בישיבה כתב:
12 יולי 2019, 00:04
איש ווילנא כתב:
12 יולי 2019, 00:01
מי זה ר' מתתייהו דייויס

בכל מקרה החזון איש היה מתנגד הכי גדול לציונים מזרחי רבנות וגרוריהם

אבל בשביל מה להביא חומר מזויף בנושא
ומזויף בצורה כל כך מטופשת
שכל מי שקצת מכיר את החזון איש יודע שזה לא היה הסגנון שלו

ולא אדע מה הציגו בפני הגרח"ק
ואולי רמז חלק מהדברים ידועים לי וחלק לא
או שגם דברי הגרח"ק בכלל הזיוף

ב
מכתב הגרח"ק אינו מזוייף כלל ועיקר הוא בכתב ידו ממש. כפי שכל אחד יכול להיווכח.
הוא אמנם לא מאשר את כל הדברים.
אתה כנראה קצת 'מכיר' את החזו"א. כל הכבוד. אם הכרת את החזו"א אז איך לא הכרת את ר' מתתיהו דייויס?
אין לי איך לשכנע אותך אבל אם האמת חשובה לך תשאל כל אחד שמכיר את ההלוך ילך של החזון איש ונושם חזון איש אם יתכן שאלו דבריו 
אני מסכים שיש כאן דברים מוזרים, אבל מה שכבר כן מקובל על כולם שהחזו"א אמר שהמדינה לא תתקיים כך וכך שנים וכו',
או שהמשיח לא יקח את המדינה מהציונים וכיו"ב. תסכים איתי שזה גם כן מוזר. אם אתה לא היית שומע מזה עד היום ולא מתרגל לזה, היית מכחיש את זה בכל תוקף.
 


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 656
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 151 פעמים
קיבל תודה: 135 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי איש ווילנא » 12 יולי 2019, 00:33

אם אתה רוצה את המשפטים הכי קנאים שהחזון איש באמת אמר [ולא קשקושי בטן של משהו]
תיקח מהספר שיצא לא מזמן על משמשו המסור והנאמן של החזון איש ר' דודל פרנקל שהיה קנאי גדול
וחיפש את המשפטים הקנאים של החזון איש ויחד עם זה היה גם כן דייקן גדול בסיפוריו על גדו"י
[אמנם כמובן שנמנע מלספר את הסיפורים שעלולים להתפרש לכיוון השני]


אולי משהו בכל זאת יכול להחכים אותי מי זה ר' מתתיהו דוויס
הוא לא נמצא בביכאלך על החזון איש 

 


פותח הנושא
זקן ויושב בישיבה
משתמש ותיק
הודעות: 1128
הצטרף: 15 אוקטובר 2018, 21:40
נתן תודה: 73 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 12 יולי 2019, 00:37

איש ווילנא כתב:
12 יולי 2019, 00:33
אם אתה רוצה את המשפטים הכי קנאים שהחזון איש באמת אמר [ולא קשקושי בטן של משהו]
תיקח מהספר שיצא לא מזמן על משמשו המסור והנאמן של החזון איש ר' דודל פרנקל שהיה קנאי גדול
וחיפש את המשפטים הקנאים של החזון איש ויחד עם זה היה גם כן דייקן גדול בסיפוריו על גדו"י
[אמנם כמובן שנמנע מלספר את הסיפורים שעלולים להתפרש לכיוון השני]


אולי משהו בכל זאת יכול להחכים אותי מי זה ר' מתתיהו דוויס
הוא לא נמצא בביכאלך על החזון איש 


והמשפטים שכתוב שם כן מסתדר לך?
 


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 656
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 151 פעמים
קיבל תודה: 135 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי איש ווילנא » 12 יולי 2019, 00:39

זקן ויושב בישיבה כתב:
12 יולי 2019, 00:37
איש ווילנא כתב:
12 יולי 2019, 00:33
אם אתה רוצה את המשפטים הכי קנאים שהחזון איש באמת אמר [ולא קשקושי בטן של משהו]
תיקח מהספר שיצא לא מזמן על משמשו המסור והנאמן של החזון איש ר' דודל פרנקל שהיה קנאי גדול
וחיפש את המשפטים הקנאים של החזון איש ויחד עם זה היה גם כן דייקן גדול בסיפוריו על גדו"י
[אמנם כמובן שנמנע מלספר את הסיפורים שעלולים להתפרש לכיוון השני]


אולי משהו בכל זאת יכול להחכים אותי מי זה ר' מתתיהו דוויס
הוא לא נמצא בביכאלך על החזון איש 

והמשפטים שכתוב שם כן מסתדר לך?

כן 


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 1755
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 259 פעמים
קיבל תודה: 515 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי שאר לעמו » 12 יולי 2019, 11:14

מובן שהדור הצעיר שלא נולד בסוף שנות הכ' עד סוף שנות הנ' לא מבין כמה החזו"א היה קנאי, וכמה הרב שך היה קנאי, זאת על אף שלחלוטין לא הלכו בדרך של קנאי ירושלים, ודרכי המלחמה שלהם היו שונות בתכלית השינוי.
וכבר דובר על זה באשכול viewtopic.php?f=68&t=2148&start=30#p22493 ואילך


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 656
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 151 פעמים
קיבל תודה: 135 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי איש ווילנא » 12 יולי 2019, 11:49

איש ווילנא כתב:
12 יולי 2019, 00:39
זקן ויושב בישיבה כתב:
12 יולי 2019, 00:37
איש ווילנא כתב:
12 יולי 2019, 00:33
אם אתה רוצה את המשפטים הכי קנאים שהחזון איש באמת אמר [ולא קשקושי בטן של משהו]
תיקח מהספר שיצא לא מזמן על משמשו המסור והנאמן של החזון איש ר' דודל פרנקל שהיה קנאי גדול
וחיפש את המשפטים הקנאים של החזון איש ויחד עם זה היה גם כן דייקן גדול בסיפוריו על גדו"י
[אמנם כמובן שנמנע מלספר את הסיפורים שעלולים להתפרש לכיוון השני]


אולי משהו בכל זאת יכול להחכים אותי מי זה ר' מתתיהו דוויס
הוא לא נמצא בביכאלך על החזון איש 
והמשפטים שכתוב שם כן מסתדר לך?
כן 
ואגב העורך של הספר זכור לדוד על ר' דודל פרנקל הוא משתייך לאחד החסידויות הקנאיות תולדות אהרון או משהו  דומה 
ועם כל זאת הוא עושה רושם אמין מאוד 
והוא מכיר את בית מדרשו של החזון איש 
[בשונה ממי שכתב את המאמר המזויף והמטפש שבראש האשכול.
או שהוא טיפש גדול או שאין לו הכירות כלל עם עולמו של החזו"א] 
 


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1435
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 389 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי יהודה1 » 12 יולי 2019, 12:28

אולי מישהו יעשה כאן סדר אחת ולתמיד ויכניסו את כל העניינים הקשורים לזה לאשכול אחד.
נראה לי שכבר דנו על זה פעמים רבות מדיי.


מממממ
הודעות: 62
הצטרף: 18 מאי 2019, 22:26
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי מממממ » 12 יולי 2019, 13:05

זקן ויושב בישיבה כתב:
12 יולי 2019, 00:04
אתה כנראה קצת 'מכיר' את החזו"א. כל הכבוד. אם הכרת את החזו"א אז איך לא הכרת את ר' מתתיהו דייויס?
סוף סוף למי שלא מכיר את ר' מתתיהו דייויס, אולי מישהו יתן קווים לדמותו.


בן ישיבה
משתמש ותיק
הודעות: 331
הצטרף: 15 פברואר 2016, 17:58
נתן תודה: 102 פעמים
קיבל תודה: 121 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי בן ישיבה » 12 יולי 2019, 15:20

מממממ כתב:
12 יולי 2019, 13:05
זקן ויושב בישיבה כתב:
12 יולי 2019, 00:04
אתה כנראה קצת 'מכיר' את החזו"א. כל הכבוד. אם הכרת את החזו"א אז איך לא הכרת את ר' מתתיהו דייויס?
סוף סוף למי שלא מכיר את ר' מתתיהו דייויס, אולי מישהו יתן קווים לדמותו.

חמיו של הג"ר שמואל דוד מונק בעל הפאת שדך,
הצילום שהובא בראש האשכול, נמסר ע"י הגרש"ד מונק לכמה מידידיו ומכריו, כך שהגרש"ד מונק כן סמך על זה, והוא ידע את מקורו, הוא קיבל זאת מחמיו ר' מתתי'הו דייויס,


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 656
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 151 פעמים
קיבל תודה: 135 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי איש ווילנא » 12 יולי 2019, 15:36

בן ישיבה כתב:
12 יולי 2019, 15:20
מממממ כתב:
12 יולי 2019, 13:05
זקן ויושב בישיבה כתב:
12 יולי 2019, 00:04
אתה כנראה קצת 'מכיר' את החזו"א. כל הכבוד. אם הכרת את החזו"א אז איך לא הכרת את ר' מתתיהו דייויס?
סוף סוף למי שלא מכיר את ר' מתתיהו דייויס, אולי מישהו יתן קווים לדמותו.

חמיו של הג"ר שמואל דוד מונק בעל הפאת שדך,
הצילום שהובא בראש האשכול, נמסר ע"י הגרש"ד מונק לכמה מידידיו ומכריו, כך שהגרש"ד מונק כן סמך על זה, והוא ידע את מקורו, הוא קיבל זאת מחמיו ר' מתתי'הו דייויס,
משהו בשרשרת עד שזה הגיע לעיתון העדה [אני לפחות ראיתי את זה בעבר מתפרסם שם] שלף דברים מהבטן והדביק על החזון איש. וחבל על הדיון 
 


בר בי רב
משתמש ותיק
הודעות: 416
הצטרף: 07 מאי 2017, 12:08
מיקום: מודיעין עילית
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי בר בי רב » 12 יולי 2019, 15:43

..


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1224
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 85 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי אחד התלמידים » 12 יולי 2019, 17:37

בן ישיבה כתב:
12 יולי 2019, 15:20
מממממ כתב:
12 יולי 2019, 13:05
זקן ויושב בישיבה כתב:
12 יולי 2019, 00:04
אתה כנראה קצת 'מכיר' את החזו"א. כל הכבוד. אם הכרת את החזו"א אז איך לא הכרת את ר' מתתיהו דייויס?
סוף סוף למי שלא מכיר את ר' מתתיהו דייויס, אולי מישהו יתן קווים לדמותו.

חמיו של הג"ר שמואל דוד מונק בעל הפאת שדך,
הצילום שהובא בראש האשכול, נמסר ע"י הגרש"ד מונק לכמה מידידיו ומכריו, כך שהגרש"ד מונק כן סמך על זה, והוא ידע את מקורו, הוא קיבל זאת מחמיו ר' מתתי'הו דייויס,

ר' מתתיהו דייויס היה מגדולי הקנאים בירושלים. הוא היה ירא שמים ת"ח ומדקדק במצות, והגרי"ז אמר עליו שהוא 'יהודי עם מעלות'. אבל דומני שבתוך השבח הנ"ל, יש בקורת מרומזת. הוא נחשד להיות מהעסקנים שסובבו את רבני העדה"ח כרצונם, נגד דעתם האישית שלא היה קיצוני כ"כ. כמובן, הכל לשם שמים.
שמעתי, בלי מקור מוסמך, שפעם שאלו את הגאון ר' ראובן בנגיס, גאב"ד עדה"ח והראשון שחתימתו נמצא על איסור להשתתף בבחירות לעירייה, מה האיסור, והוא ענה, תשאל את ר' מתתיהו דיוויס.


פותח הנושא
זקן ויושב בישיבה
משתמש ותיק
הודעות: 1128
הצטרף: 15 אוקטובר 2018, 21:40
נתן תודה: 73 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 12 יולי 2019, 17:42

אחד התלמידים כתב:
12 יולי 2019, 17:37
בן ישיבה כתב:
12 יולי 2019, 15:20
מממממ כתב:
12 יולי 2019, 13:05

סוף סוף למי שלא מכיר את ר' מתתיהו דייויס, אולי מישהו יתן קווים לדמותו.

חמיו של הג"ר שמואל דוד מונק בעל הפאת שדך,
הצילום שהובא בראש האשכול, נמסר ע"י הגרש"ד מונק לכמה מידידיו ומכריו, כך שהגרש"ד מונק כן סמך על זה, והוא ידע את מקורו, הוא קיבל זאת מחמיו ר' מתתי'הו דייויס,

ר' מתתיהו דייויס היה מגדולי הקנאים בירושלים. הוא היה ירא שמים ת"ח ומדקדק במצות, והגרי"ז אמר עליו שהוא 'יהודי עם מעלות'. אבל דומני שבתוך השבח הנ"ל, יש בקורת מרומזת. הוא נחשד להיות מהעסקנים שסובבו את רבני העדה"ח כרצונם, נגד דעתם האישית שלא היה קיצוני כ"כ. כמובן, הכל לשם שמים.
שמעתי, בלי מקור מוסמך, שפעם שאלו את הגאון ר' ראובן בנגיס, גאב"ד עדה"ח והראשון שחתימתו נמצא על איסור להשתתף בבחירות לעירייה, מה האיסור, והוא ענה, תשאל את ר' מתתיהו דיוויס.
יש לו ספר מתת מלך שנערך בידי הגאון האדיר רבי שלמה פישר שליט"א מאיתרי.


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1224
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 85 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי אחד התלמידים » 12 יולי 2019, 17:53

זקן ויושב בישיבה כתב:
12 יולי 2019, 17:42
אחד התלמידים כתב:
12 יולי 2019, 17:37
בן ישיבה כתב:
12 יולי 2019, 15:20


חמיו של הג"ר שמואל דוד מונק בעל הפאת שדך,
הצילום שהובא בראש האשכול, נמסר ע"י הגרש"ד מונק לכמה מידידיו ומכריו, כך שהגרש"ד מונק כן סמך על זה, והוא ידע את מקורו, הוא קיבל זאת מחמיו ר' מתתי'הו דייויס,

ר' מתתיהו דייויס היה מגדולי הקנאים בירושלים. הוא היה ירא שמים ת"ח ומדקדק במצות, והגרי"ז אמר עליו שהוא 'יהודי עם מעלות'. אבל דומני שבתוך השבח הנ"ל, יש בקורת מרומזת. הוא נחשד להיות מהעסקנים שסובבו את רבני העדה"ח כרצונם, נגד דעתם האישית שלא היה קיצוני כ"כ. כמובן, הכל לשם שמים.
שמעתי, בלי מקור מוסמך, שפעם שאלו את הגאון ר' ראובן בנגיס, גאב"ד עדה"ח והראשון שחתימתו נמצא על איסור להשתתף בבחירות לעירייה, מה האיסור, והוא ענה, תשאל את ר' מתתיהו דיוויס.
יש לו ספר מתת מלך שנערך בידי הגאון האדיר רבי שלמה פישר שליט"א מאיתרי.
ר' שלמה פישר היה ילד כשנפטר אביו, והרמ"ד גידל אותו ואת אחיו. הוא הצליח לגדל אותם לתורה, כולם ת"ח מופלגים. אבל אם הוא רצה להנחיל להם הקנאות שלו, היה לו כשלון מוחלט.


בן ישיבה
משתמש ותיק
הודעות: 331
הצטרף: 15 פברואר 2016, 17:58
נתן תודה: 102 פעמים
קיבל תודה: 121 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי בן ישיבה » 12 יולי 2019, 18:25

איש ווילנא כתב:
12 יולי 2019, 15:36
בן ישיבה כתב:
12 יולי 2019, 15:20
מממממ כתב:
12 יולי 2019, 13:05

סוף סוף למי שלא מכיר את ר' מתתיהו דייויס, אולי מישהו יתן קווים לדמותו.

חמיו של הג"ר שמואל דוד מונק בעל הפאת שדך,
הצילום שהובא בראש האשכול, נמסר ע"י הגרש"ד מונק לכמה מידידיו ומכריו, כך שהגרש"ד מונק כן סמך על זה, והוא ידע את מקורו, הוא קיבל זאת מחמיו ר' מתתי'הו דייויס,
משהו בשרשרת עד שזה הגיע לעיתון העדה [אני לפחות ראיתי את זה בעבר מתפרסם שם] שלף דברים מהבטן והדביק על החזון איש. וחבל על הדיון 

אני לא יודע ולא יכול להעיד על דבר שאני לא הייתי שם,
אבל אתה ברגע שזה לא מתאים לאג'נדה שבנית לעצמך אתה כבר יודע להחליט אם זה נכון או לא וקובע בקביעות ללא עוררין שזה מזוייף,
מאיפה אתה יודע כי ככה זה נגד האג'נדה שלך,
רק אל תבוא לשכנע את עצמך שאתה עושה מה שרבותיך הורו לך,
תגיד ברור אני עושה מה שנראה לי, ולפ"ז אני מיישב את דברי רבותי, אם זה מתאים לי מה טוב ובאם לא אז או שאני מוצא איך ליישב את זה או שאני מחליט שזה לא נכון וזהו
 


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1207
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 12 יולי 2019, 18:29

הרשימה הזאת והרשימה של הר"י מלונדון מתחרים מי יותר אמין


מתחזק
משתמש ותיק
הודעות: 505
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 68 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי מתחזק » 13 יולי 2019, 21:18

אחד התלמידים כתב:
12 יולי 2019, 17:53
זקן ויושב בישיבה כתב:
12 יולי 2019, 17:42
אחד התלמידים כתב:
12 יולי 2019, 17:37


ר' מתתיהו דייויס היה מגדולי הקנאים בירושלים. הוא היה ירא שמים ת"ח ומדקדק במצות, והגרי"ז אמר עליו שהוא 'יהודי עם מעלות'. אבל דומני שבתוך השבח הנ"ל, יש בקורת מרומזת. הוא נחשד להיות מהעסקנים שסובבו את רבני העדה"ח כרצונם, נגד דעתם האישית שלא היה קיצוני כ"כ. כמובן, הכל לשם שמים.
שמעתי, בלי מקור מוסמך, שפעם שאלו את הגאון ר' ראובן בנגיס, גאב"ד עדה"ח והראשון שחתימתו נמצא על איסור להשתתף בבחירות לעירייה, מה האיסור, והוא ענה, תשאל את ר' מתתיהו דיוויס.
יש לו ספר מתת מלך שנערך בידי הגאון האדיר רבי שלמה פישר שליט"א מאיתרי.
ר' שלמה פישר היה ילד כשנפטר אביו, והרמ"ד גידל אותו ואת אחיו. הוא הצליח לגדל אותם לתורה, כולם ת"ח מופלגים. אבל אם הוא רצה להנחיל להם הקנאות שלו, היה לו כשלון מוחלט.
הועילה להם קנאותו שלא נעשו מזרחניקים.


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1224
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 85 פעמים
קיבל תודה: 321 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי אחד התלמידים » 13 יולי 2019, 21:57

מתחזק כתב:
13 יולי 2019, 21:18
אחד התלמידים כתב:
12 יולי 2019, 17:53
ר' שלמה פישר היה ילד כשנפטר אביו, והרמ"ד גידל אותו ואת אחיו. הוא הצליח לגדל אותם לתורה, כולם ת"ח מופלגים. אבל אם הוא רצה להנחיל להם הקנאות שלו, היה לו כשלון מוחלט.
הועילה להם קנאותו שלא נעשו מזרחניקים.
יתכן.
אבל לדעתי, הוא לא היה כמו הנקראים קנאים היום. הוא היה יהודי של תרי"ג מצות. הוא היה גם קנאי, אבל זה לא היה כל מהותו, ומסתמא גם לא העיקר אצלו. היום הוא ידוע בעיקר מצד קנאותו, משום שזה מה השהיה יחודי אצלו ביחס לעוד כמה יהודים בדורו שהיו שווים לו בתורה וירא"ש, אבל זה אינו אומר שמצידו בעצמו זה היה מאפיין העיקרי שלו. ממילא אינו תימה כלל אם הוא לא הצליח להעביר את זה, אם הוא הצליח בגדול במה שמסתמא היה העיקר אצלו, דהיינו תורה וירא"ש.


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 656
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 151 פעמים
קיבל תודה: 135 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי איש ווילנא » 13 יולי 2019, 23:17

בן ישיבה כתב:
12 יולי 2019, 18:25
איש ווילנא כתב:
12 יולי 2019, 15:36
בן ישיבה כתב:
12 יולי 2019, 15:20


חמיו של הג"ר שמואל דוד מונק בעל הפאת שדך,
הצילום שהובא בראש האשכול, נמסר ע"י הגרש"ד מונק לכמה מידידיו ומכריו, כך שהגרש"ד מונק כן סמך על זה, והוא ידע את מקורו, הוא קיבל זאת מחמיו ר' מתתי'הו דייויס,
משהו בשרשרת עד שזה הגיע לעיתון העדה [אני לפחות ראיתי את זה בעבר מתפרסם שם] שלף דברים מהבטן והדביק על החזון איש. וחבל על הדיון 
אני לא יודע ולא יכול להעיד על דבר שאני לא הייתי שם,
אבל אתה ברגע שזה לא מתאים לאג'נדה שבנית לעצמך אתה כבר יודע להחליט אם זה נכון או לא וקובע בקביעות ללא עוררין שזה מזוייף,
מאיפה אתה יודע כי ככה זה נגד האג'נדה שלך,
רק אל תבוא לשכנע את עצמך שאתה עושה מה שרבותיך הורו לך,
תגיד ברור אני עושה מה שנראה לי, ולפ"ז אני מיישב את דברי רבותי, אם זה מתאים לי מה טוב ובאם לא אז או שאני מוצא איך ליישב את זה או שאני מחליט שזה לא נכון וזהו






אתה טועה 
אני לא מתווכח עם הרעיונות של ההתנגדות לציונות [אם כי כמובן שגם בזה לא הכל נכון]
רק על הסגנון שהוא רחוק מסגנונו של החזון איש כרחוק מזרח ממערב 

מגיל אפס התחנכתי על החזון איש 
והסתובבתי אצל אנשים שהסתובבו אצלו וכל חייהם נשמו חזון איש 
כמו כן קראתי הרבה מאוד עדויות על החזון איש [כמדומה את כל החומר הקיים] 
ואני חושב שאני קצת מכיר את החזון איש 
ואדרבה תבדוק אצל כל מי שהסתובב אצל החזו"א אם יכול להיות שזה סגנונו. 

ומי שחפץ להכיר את החזון שיברר זאת אצל הרבה תלמידיו שסמך עלייהם שהיו במעונו כמעט כל יום
ולא יחפש זאת באייזה מאמר שמשהו קשקש שנתפרסם בהעדה 
 


פותח הנושא
זקן ויושב בישיבה
משתמש ותיק
הודעות: 1128
הצטרף: 15 אוקטובר 2018, 21:40
נתן תודה: 73 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 13 יולי 2019, 23:35

איש ווילנא כתב:
13 יולי 2019, 23:17
בן ישיבה כתב:
12 יולי 2019, 18:25
איש ווילנא כתב:
12 יולי 2019, 15:36

משהו בשרשרת עד שזה הגיע לעיתון העדה [אני לפחות ראיתי את זה בעבר מתפרסם שם] שלף דברים מהבטן והדביק על החזון איש. וחבל על הדיון 
אני לא יודע ולא יכול להעיד על דבר שאני לא הייתי שם,
אבל אתה ברגע שזה לא מתאים לאג'נדה שבנית לעצמך אתה כבר יודע להחליט אם זה נכון או לא וקובע בקביעות ללא עוררין שזה מזוייף,
מאיפה אתה יודע כי ככה זה נגד האג'נדה שלך,
רק אל תבוא לשכנע את עצמך שאתה עושה מה שרבותיך הורו לך,
תגיד ברור אני עושה מה שנראה לי, ולפ"ז אני מיישב את דברי רבותי, אם זה מתאים לי מה טוב ובאם לא אז או שאני מוצא איך ליישב את זה או שאני מחליט שזה לא נכון וזהו






אתה טועה 
אני לא מתווכח עם הרעיונות של ההתנגדות לציונות [אם כי כמובן שגם בזה לא הכל נכון]
רק על הסגנון שהוא רחוק מסגנונו של החזון איש כרחוק מזרח ממערב 

מגיל אפס התחנכתי על החזון איש 
והסתובבתי אצל אנשים שהסתובבו אצלו וכל חייהם נשמו חזון איש 
כמו כן קראתי הרבה מאוד עדויות על החזון איש [כמדומה את כל החומר הקיים] 
ואני חושב שאני קצת מכיר את החזון איש 
ואדרבה תבדוק אצל כל מי שהסתובב אצל החזו"א אם יכול להיות שזה סגנונו. 

ומי שחפץ להכיר את החזון שיברר זאת אצל הרבה תלמידיו שסמך עלייהם שהיו במעונו כמעט כל יום
ולא יחפש זאת באייזה מאמר שמשהו קשקש שנתפרסם בהעדה 
 
כבר כתבתי לעיל כי הסגנון שכן מקובל בשם החזו"א על שנות קיומה של המדינה ועוד משפטים מפורסמים, אף הוא לא מסגנונו של החזו"א כפי שישנם שרוצים לצייר אותו.


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1447
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 640 פעמים
קיבל תודה: 294 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי בן של רב » 14 יולי 2019, 02:12

עם כל הכבוד לחלומות המתוקים שהחזו"א היה חוזה חזיונות מרתקים וחד צדדיים...
(כי כדי להרגיש פטורים מלשאת באחריות של הקמת וביסוס עולם התורה בארץ הקודש
ולהמשיך להפנות את הגב באדישות לכל העול הכבד של מלחמות הדת האמיתיות - צריך לייצר סיפורי אלף לילה ולילה ועוד אלף.
אולי כאלטרנטיבה לחזיונות הרב קוק...)

אבל מה לעשות שכבר העלו כאן מכתב אחר של החזו"א שיש בו 'חזון' אחר לגמרי.
[נא לא להתייחס לכל השאר, פשוט לא היה לי זמן לחתוך].

1562801819892_.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


פותח הנושא
זקן ויושב בישיבה
משתמש ותיק
הודעות: 1128
הצטרף: 15 אוקטובר 2018, 21:40
נתן תודה: 73 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 14 יולי 2019, 09:43

בן של רב כתב:
14 יולי 2019, 02:12
עם כל הכבוד לחלומות המתוקים שהחזו"א היה חוזה חזיונות מרתקים וחד צדדיים...
(כי כדי להרגיש פטורים מלשאת באחריות של הקמת וביסוס עולם התורה בארץ הקודש
ולהמשיך להפנות את הגב באדישות לכל העול הכבד של מלחמות הדת האמיתיות - צריך לייצר סיפורי אלף לילה ולילה ועוד אלף.
אולי כאלטרנטיבה לחזיונות הרב קוק...)

אבל מה לעשות שכבר העלו כאן מכתב אחר של החזו"א שיש בו 'חזון' אחר לגמרי.
[נא לא להתייחס לכל השאר, פשוט לא היה לי זמן לחתוך].

1562801819892_.pdf
מה הסתירה בין המכתבים?
דווקא החזיונות שבמאמר זה מתאימים להרב קוק, להסביר איך בדיוק כיוונו יוצרי דגל ישראל למצוות לבן ותכלת בדקדוק עיי"ש ותרווה נחת.


כלפי ליא
משתמש ותיק
הודעות: 1181
הצטרף: 22 ינואר 2017, 19:40
נתן תודה: 79 פעמים
קיבל תודה: 335 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי כלפי ליא » 14 יולי 2019, 10:30

אין כאן שום מחלוקת

אלו שמזכים את החזו"א בדיבורים מסוג אלו של חלוקת הנשמות, הם מאותם הסבורים שההתעוררות צריכה לבוא מלמטה ללמעלה, כמבואר בהמאמר על התכלת המובא לעיל בשם אומרם וכמו שביאר בעצמו כמו"כ פעמים בדרושיו בסוד ילד בן תשע, וממילא הם גם מזכים את החזו"א מכאן ולהבא ולמפרע.
אלו ששומעים לדברים מלמעלה למטה, לא מתעניינים בהבלים מהסוג הזה.

סמל אישי של משתמש

פיניפיני
משתמש ותיק
הודעות: 217
הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 45 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי פיניפיני » 15 יולי 2019, 09:44

בן של רב כתב:
14 יולי 2019, 02:12
עם כל הכבוד לחלומות המתוקים שהחזו"א היה חוזה חזיונות מרתקים וחד צדדיים...
(כי כדי להרגיש פטורים מלשאת באחריות של הקמת וביסוס עולם התורה בארץ הקודש
ולהמשיך להפנות את הגב באדישות לכל העול הכבד של מלחמות הדת האמיתיות - צריך לייצר סיפורי אלף לילה ולילה ועוד אלף.
אולי כאלטרנטיבה לחזיונות הרב קוק...)

אבל מה לעשות שכבר העלו כאן מכתב אחר של החזו"א שיש בו 'חזון' אחר לגמרי.
[נא לא להתייחס לכל השאר, פשוט לא היה לי זמן לחתוך].

1562801819892_.pdf
אגב, לגבי הכותב של הקובץ המצורף, ביודעי ומכירי שהוא מזרחיסט + דעות שונות ומשונות, וסתם כך הוא אדם משונה מאד [אני מכירו אישית]
 

סמל אישי של משתמש

פיניפיני
משתמש ותיק
הודעות: 217
הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
נתן תודה: 53 פעמים
קיבל תודה: 45 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי פיניפיני » 15 יולי 2019, 09:49

אני לא מבין, הגר"ח לא מכיר את דעתו של החזו"א מעט יותר מכולנו שלא זכינו אף לחזות בזיו דיוקנו???
ואף אם רק חלק מהדברים ידועים לו, לא משנה איזה חלק זה מראה על חידוש נפלא שאולי לא היה ידוע לנו אך מישהו שהכיר היטב את מרנא החזו"א יודע ומעיד ע"כ [אכן היה רצוי לשאול את הגר"ח איזה חלק ידוע לו, בכ"מ הגר"ח אינו זקוק להסכמה על היכרותו את החזון איש מא' מאיתנו]


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 656
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 151 פעמים
קיבל תודה: 135 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דברי החזו"א על הציונות ואנשי נטו"ק ותשובתו של הגרח"ק בענין

שליחה על ידי איש ווילנא » 15 יולי 2019, 10:37

פיניפיני כתב:
15 יולי 2019, 09:49
אני לא מבין, הגר"ח לא מכיר את דעתו של החזו"א מעט יותר מכולנו שלא זכינו אף לחזות בזיו דיוקנו???
ואף אם רק חלק מהדברים ידועים לו, לא משנה איזה חלק זה מראה על חידוש נפלא שאולי לא היה ידוע לנו אך מישהו שהכיר היטב את מרנא החזו"א יודע ומעיד ע"כ [אכן היה רצוי לשאול את הגר"ח איזה חלק ידוע לו, בכ"מ הגר"ח אינו זקוק להסכמה על היכרותו את החזון איש מא' מאיתנו]
ברור שמרן הגר"ח מכיר את החזון איש יותר מכולנו [והרי לא רק ראה את זיו דיוקונו אלא חי איתו באותו בית עד חתונתו והחזו"א חונכו ואומנו] 
מאידך הדברים ברורים שהם לא מהחזון איש 

ולכן אחד מארבע אפשרויות 

א. שהגר"ח לא ענה כלל וזה זויף כמו שזויף כל הדברים.
ב. שהגר"ח ענה על שאלה אחרת והדביקו את זה על זה. 
ג. שהראו להגר"ח קטעים שאינם מזויפים ועל זה השיב [חלק מהדברים אין בהם חידוש נפלא ואף ידועים בשם החזון איש] 
ד. שהגר"ח רמז שחלק מהדברים נכונים וחלק לא 

ומה שהכי הגיוני בעיניך תקבל 

ואל תתמה וכי חשודים לזייף עד כדי כך 
תשובתך שחשודים לזייף הרבה הרבה יותר ובעיני ראיתי זיופים קיצוניים פי כמה [למשל דוגמא של זיוף קיצוני. זה להדפיס מחדש ספר של אחד האחרונים ולהכניס בו קטעים מזויפים בשביל לקדם אייזה גחמה] 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 5 אורחים