משקל הפמ"ג בהלכה למעשה


פותח הנושא
שניאור
משתמש ותיק
הודעות: 390
הצטרף: 19 מאי 2019, 17:31
נתן תודה: 155 פעמים
קיבל תודה: 80 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

משקל הפמ"ג בהלכה למעשה

שליחה על ידי שניאור » 16 יולי 2019, 10:44

מצאתי דבר מעניין במשנ"ב סוף סי' רנ"ז:
י"א דצריך ליזהר שלא יטמין הקדרה בתנור בתוך הגחלים מכל צד דקרוי הטמנה בדבר המוסיף הבל מחמת הגחלים גופא [מו] ויש מקילין גם בזה דהא טוח בטיט ולא אתי לחיתויי וכן משמע באור זרוע [מז] וטוב להחמיר לכתחלה
ובשעה"צ כתב על המחמירין: רש"ל ט"ז תוספות שבת ומאמר מרדכי.
ועל המקילין כתב: אליה רבה וחידושי רבי עקיבא איגר והגר"ז, וכן איתא באור זרוע בהדיא. והקרוב אלי, שאילו ראו המחמירין את דברי האור זרוע לא היו מחמירים.
ועל הכרעתו שטוב להחמיר לכתחילה כתב: כי גם הפרי מגדים באשל אברהם נשאר בספק בזה.
ונראה כאן שהמשנ"ב שם למשקל גדול את דברי הפמ"ג שגם אחר שכתב שקרוב לו שהמחמירין לא היו מחמירין אילו ראו את דברי האור זרוע מ"מ לא רצה להקל למעשה כי הפמ"ג גם נשאר בספק בזה.
מעניין אם מצאנו עוד דברים כאלה במשנ"ב ובשאר פוסקים
ושוב שמעתי ממישהו שיתכן שהסבר הדבר הוא שהפמ"ג כן ראה את האור זרוע ועדיין נשאר בספק, אך הדבר צריך בירור מתי האו"ז נדפס והאם הפמ"ג ראה אותו, כי בפמ"ג עצמו שם לא מוזכר רמז לאור זרוע.

ערכים:


יח''ד
הודעות: 14
הצטרף: 21 פברואר 2018, 14:51
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משקל הפמ"ג בהלכה למעשה

שליחה על ידי יח''ד » 16 יולי 2019, 12:29

 
שניאור כתב:
16 יולי 2019, 10:44
מצאתי דבר מעניין במשנ"ב סוף סי' רנ"ז:
י"א דצריך ליזהר שלא יטמין הקדרה בתנור בתוך הגחלים מכל צד דקרוי הטמנה בדבר המוסיף הבל מחמת הגחלים גופא [מו] ויש מקילין גם בזה דהא טוח בטיט ולא אתי לחיתויי וכן משמע באור זרוע [מז] וטוב להחמיר לכתחלה
ובשעה"צ כתב על המחמירין: רש"ל ט"ז תוספות שבת ומאמר מרדכי.
ועל המקילין כתב: אליה רבה וחידושי רבי עקיבא איגר והגר"ז, וכן איתא באור זרוע בהדיא. והקרוב אלי, שאילו ראו המחמירין את דברי האור זרוע לא היו מחמירים.
ועל הכרעתו שטוב להחמיר לכתחילה כתב: כי גם הפרי מגדים באשל אברהם נשאר בספק בזה.
ונראה כאן שהמשנ"ב שם למשקל גדול את דברי הפמ"ג שגם אחר שכתב שקרוב לו שהמחמירין לא היו מחמירין אילו ראו את דברי האור זרוע מ"מ לא רצה להקל למעשה כי הפמ"ג גם נשאר בספק בזה.
מעניין אם מצאנו עוד דברים כאלה במשנ"ב ובשאר פוסקים
ושוב שמעתי ממישהו שיתכן שהסבר הדבר הוא שהפמ"ג כן ראה את האור זרוע ועדיין נשאר בספק, אך הדבר צריך בירור מתי האו"ז נדפס והאם הפמ"ג ראה אותו, כי בפמ"ג עצמו שם לא מוזכר רמז לאור זרוע.

לפני המ"ב רבים למדו פמ"ג כפוסק אחרון.
וז"ל המ"ב בהקדמה "ובפרט ספר הפמ"ג אשר הוא ספר נכבד מאד אשר בו מבואר בכל סי' וסי' ענינים מחודשים למעשה ונתפשט הוראותיו בישראל"


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2418
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 327 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משקל הפמ"ג בהלכה למעשה

שליחה על ידי מאן דהו » 17 יולי 2019, 01:16

המ"ב בדברים שציטטת לא הגדירו כפוסק אחרון


ayedavid
הודעות: 158
הצטרף: 14 אפריל 2019, 22:27
נתן תודה: 44 פעמים
קיבל תודה: 33 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משקל הפמ"ג בהלכה למעשה

שליחה על ידי ayedavid » 17 יולי 2019, 09:25

קשה לדייק כל שלא נכתב בפירוש. אולי אפשר שנתן משקל גדול לרש"ל ולט"ז , או משקל קטן לסברתו שהמחמירים היו מקילים, ולכן לא הסכים להקל כל שיש אחרון שמסתפק.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2452
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 376 פעמים
קיבל תודה: 451 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משקל הפמ"ג בהלכה למעשה

שליחה על ידי יהודי » 17 יולי 2019, 09:28

הרב הקודם ממש צודק, אי אפשר לבנות שיטה בפסיקה ממקום אחד, צריך הרבה הרבה מובאות לכל הצדדים כדי להתחיל להרגיש פה משהו.


yosf
משתמש ותיק
הודעות: 284
הצטרף: 23 פברואר 2019, 21:48
נתן תודה: 39 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משקל הפמ"ג בהלכה למעשה

שליחה על ידי yosf » 18 יולי 2019, 09:26

לדעתי העניה הטעם הוא כיון שכל הדבר הזה שאם היה רואה היה חוזר בו וכו' אף דיש מקומות שנראה ברור הכי וכהכא דס"ל להמשנ"ב פשוט כן, מ"מ הלא אי"ז אלא סברא בעלמא דלו יהי, ולפיכך למעשה לא רצה המשנ"ב לסמוך בזה נגד גדולי האח'.
כעין זה ידוע דדעת החזו"א כמובא במכתבים ועוד כי לא אמרינן אילו היה השו"ע רואה דברי הראשונים הנפ"מ היה חוזר בו וכו', ונתן כמה טעמים לזה ואחד מהם הוא כי הרי זה רק יתכן שהיה חוזר בו, וכיון שכך אדרבה אפשר לומר להיפך שיתכן שאם היה לפנינו כל הראשונים שלא נדפסו מעולם נמצא כדבריו ג"כ ודלא כמו שמצאנו עתה, וא"כ אי"ז אלא קצת ראיה ונותן טעם להקל או להחמיר וכו' או לסמוך בשעה"ד וכדו' אבל לא לעקור ההלכה ממקומה דסו"ס הלא לא ראו וחזרו בהם, והדין לא זז ממקומו.
ודון מיניה ואוקי באתרין.


פותח הנושא
שניאור
משתמש ותיק
הודעות: 390
הצטרף: 19 מאי 2019, 17:31
נתן תודה: 155 פעמים
קיבל תודה: 80 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: משקל הפמ"ג בהלכה למעשה

שליחה על ידי שניאור » 21 יולי 2019, 09:51

yosf כתב:
18 יולי 2019, 09:26
לדעתי העניה הטעם הוא כיון שכל הדבר הזה שאם היה רואה היה חוזר בו וכו' אף דיש מקומות שנראה ברור הכי וכהכא דס"ל להמשנ"ב פשוט כן, מ"מ הלא אי"ז אלא סברא בעלמא דלו יהי, ולפיכך למעשה לא רצה המשנ"ב לסמוך בזה נגד גדולי האח'.
כעין זה ידוע דדעת החזו"א כמובא במכתבים ועוד כי לא אמרינן אילו היה השו"ע רואה דברי הראשונים הנפ"מ היה חוזר בו וכו', ונתן כמה טעמים לזה ואחד מהם הוא כי הרי זה רק יתכן שהיה חוזר בו, וכיון שכך אדרבה אפשר לומר להיפך שיתכן שאם היה לפנינו כל הראשונים שלא נדפסו מעולם נמצא כדבריו ג"כ ודלא כמו שמצאנו עתה, וא"כ אי"ז אלא קצת ראיה ונותן טעם להקל או להחמיר וכו' או לסמוך בשעה"ד וכדו' אבל לא לעקור ההלכה ממקומה דסו"ס הלא לא ראו וחזרו בהם, והדין לא זז ממקומו.
ודון מיניה ואוקי באתרין.
גם אני חשבתי על כל הדברים שכתבת, וגם על דברים שאחרים כתבו כאן, ומ"מ לכתוב טוב להחמיר ולהסביר בשעה"צ למה טוב להחמיר "כי גם הפמ"ג נסתפק בזה" נראה שיש כאן איזה משקל יתר לדעת הפמ"ג.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • באיזה סוגיות בהלכה אומרים שזה מסור רק לזקני הדור. (בהלכה דיקא ולא בהשקפה והנהגה ציבורית וכדו')
    על ידי בן של רב » 13 יוני 2019, 00:46 » ב אקטואליה
    29 תגובות
    859 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי בן של רב
    22 יוני 2019, 22:28
  • משקל פירושי רש"י והרע"ב להלכה
    על ידי מלמד להועיל » 08 ספטמבר 2018, 20:45 » ב בית המדרש
    8 תגובות
    310 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי לבי במערב
    06 מאי 2019, 05:19
  • אחרי מי ללכת בהלכה?
    על ידי בן אהרון » 25 אפריל 2019, 14:59 » ב הלכה ומנהג
    21 תגובות
    663 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מאן דהו
    29 מאי 2019, 14:36
  • ספרי הגר"ע יוסף והגר"מ מאזוז בהלכה ואגדה
    על ידי זקן ויושב בישיבה » 30 אפריל 2019, 12:35 » ב ספרים
    0 תגובות
    157 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי זקן ויושב בישיבה
    30 אפריל 2019, 12:35
  • קו התאריך בהלכה
    על ידי יהודה1 » 14 יוני 2019, 11:33 » ב הלכה ומנהג
    95 תגובות
    1774 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי אחד התלמידים
    01 אוגוסט 2019, 23:48

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], סתם יעקב | 6 אורחים