הקץ לדברי רוח!

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1435
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 389 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי יהודה1 » 13 אוגוסט 2019, 10:30

איש ווילנא כתב:
12 אוגוסט 2019, 21:12
אני רואה שנסגר הפורום על חידוש הקרבנות בזמן הזה
אז החליטו להעביר אותו לפה [בעוד שאשכול זה נועד להסביר למה לא לפתוח אשכולות בענינים אלו]

בכל מקרה יש כאן דיון הלכתי והוא מסור לרבותינו הרע"א והחת"ס ועוד מרבותינו הפוסקים שדנו בזה ועל פיהם אנו פוסקים בכל התורה [וכפי שהעיר בזה הרב אמת מארץ תצמח]
כל הסברות הכרסיות והראיות מכל מיני דרושים באגדה דינם להגנז [וכן כל מיני מסורות שעיתוני השקפה למינייהם המציאו]
ומי שהיה מעיז בנושאים אחרים להביא ראיות כאלה היה זורקים אותו מבית המדרש
וכן הגישה ההפוכה שמדלגת על בעיות הלכתיות בגלל רגשות מסויימים [וגישה זו רווחת אצל אחינו הדלי"ם] אין להתייחס לזה כלל כמובפ
למה אתה קובע למי הדיון מסור ולמי לא. אמנם הלכה נפסקת כהגרע"א והחת"ס בדרך כלל. אבל ברור שיש משקל גם לקבלת כלל ישראל, וכמובן ההכרעה מסורה לפוסקי זמננו בדיוק כמו לפוסקי הדור הקודם. אתה יכול לבחור כמו מי נראה לך שצריך ללכת אבל לא להציג דעה מסויימת כאילו כל מי שלא מקבלה הוא נמשך אחרי העיתונים בלבד. וכבר כתבתי לך כעין זה. למה אתה חוזר שוב? ובשביל זה בעצם נפתח האשכול, להראות שהדוגלים בבנין הבית או הקרבת הקרבנות בזמננו (ועוד כל מיני עניינים שבדרך כלל לא מקומם בבית המדרש), חוזרים שוב ושוב על אותם טענות הבל במקום לענות כדרכה של תורה. 
כבר פתחתי אשכול שמשום מה לא פעיל viewtopic.php?f=8&t=6154
אמנם אני מכיר את הנודניקים שכעת יעלו דברים שלא קשורים לאשכול הנ"ל כלל.
תביא שם מקורות מפוסקי זמננו או מפוסקים מדורות קודמים, איזה משקל נותנים לדברי רעק"א או חת"ם סופר. מה כשהם לא מפורסמים, ומה כשמקובל בעולם להיפך וגם פשטות התפילה והאגדות נגדם. אגב האם מוכח שאכן התכוונו לעשות מעשה על פי דבריהם. אני מכיר את "בעלי המשנה" (ב"מ לג:) שיאמרו "וכי מי הוא שיכתוב שאלה לפילפולא בעלמא?" אבל זו האמת וכל בעלי התלמוד למדו כך מאז ומעולם.
ועיין גם גטין יט. "וכי מפני שאנו מדמין נעשה מעשה?". (משם אין ראיה כל כך, אבל עיין גם גטין לז.)
 


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 656
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 151 פעמים
קיבל תודה: 135 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי איש ווילנא » 13 אוגוסט 2019, 14:28

יהודה1 כתב:
13 אוגוסט 2019, 10:30
תביא שם מקורות מפוסקי זמננו או מפוסקים מדורות קודמים, איזה משקל נותנים לדברי רעק"א או חת"ם סופר. מה כשהם לא מפורסמים, ומה כשמקובל בעולם להיפך וגם

אני מקדים הדיון לא רלוונטי מעשי גם מבחינה מעשית וגם מבחינה הלכתית
שכבר העיר רע"א על הבעיות ההלכתיות החמורות להקריב קרבנות בזמן הזה
וגם איני חפץ להזדהות עם הלאומיים שמדברים כל היום על קרבנות בזמן הזה

אמנם השאלה כאן היא רק רעיונית
ואני לא מבין מאיפוא העזות הזו
לבוא ולדון כנגד כל רבותינו שדנו בנושא הרע"א והחת"ס והחזון איש ועוד
ולא העלו על דעתם שיש אייזה מסורת בכלל ישראל שלא להקריב קרבנות בזמן הזה
ולא אגדות כנגד זה ובכלל לא מתייחסים לזה
וכל מה שדנים זה על הבחינה ההלכתית ועל הבחינה המעשית [אם יקבלו אישור מהסולטן לכך או לא]
ואילו אנו יודעים מה שהם לא חשבו
ומבינים שהמסורת של כלל ישראל היא כנגד זה
אם הרע"א והחת"ס והחזו"א לא חשבו על זה אז זה אומר שלא מקובל בכלל ישראל כנגד זה

ובקשר לנידון אם דיברו מעשית יעוי' בספר מכתבי רבי עקיבא איגר שהביא את כל המכתבים של רע"א בנושא בצורה מסודרת 
ותראה שרבי עקיבא איגר דיבר מעשית כי טרח לברר אם יש סיכוי שהסולטן יסכים לזה או לא 
 


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1435
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 389 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי יהודה1 » 13 אוגוסט 2019, 14:40

איש ווילנא כתב:
13 אוגוסט 2019, 14:28
לבוא ולדון כנגד כל רבותינו שדנו בנושא הרע"א והחת"ס והחזון איש ועוד
ולא העלו על דעתם שיש אייזה מסורת בכלל ישראל שלא להקריב קרבנות בזמן הזה
ולא אגדות כנגד זה ובכלל לא מתייחסים לזה
וכל מה שדנים זה על הבחינה ההלכתית ועל הבחינה המעשית [אם יקבלו אישור מהסולטן לכך או לא]
ואילו אנו יודעים מה שהם לא חשבו
ומבינים שהמסורת של כלל ישראל היא כנגד זה
אם הרע"א והחת"ס והחזו"א לא חשבו על זה אז זה אומר שלא מקובל בכלל ישראל כנגד זה
מה אפשר לעשות, מצוי הרבה מקומות שיש אחרונים שכתבו דבר שהוא נגד המנהג ולא כתבו כלום על המנהג, וכי זה אומר שלא היה מנהג? או שהם לא ראו צורך להתייחס לזה. אותו דבר גם כאן.
לא דיברתי רק על הקרבת קרבנות בזמן שאין בית, אלא בעיקר על בנית הבית על ידי השתדלות בני אדם בלבד.

ומה תעשה כשתראה בספר החינוך שמוכח שאי אפשר להקריב קרבן פסח בזמן שאין בית המקדש, האם הרעק"א לא ידע מזה? זה שלא הזכירו לא אומר שאין קושיה, אלא שהוא דן בהתעלמות מאותה קושיה. כעת אתה רוצה להכריע מחדש.

שוב! אם היית מביא את דברי רעק"א ושואל על זה למה היום מקובל אחרת, ואולי זו טעות, הייתי מתייחס לזה. אבל אני מוחה במי שמביא את זה כהכרעה מבית המדרש שלו. וכאילו כל מי שאינו מסכים אינו מיושבי בית המדרש, או שמזלזל בכלל במושג בית המדרש כי מה לנו לבית מקדש מעט כשאנו מדברים על בנית בית המקדש שעליו צוותה התורה.

וגם אם נכון שמתוך דבריה משמע ש"באמת" אז כולם חשבו שזה כנראה יהיה על ידי גדולי הדור שלהם ולא על ידי איזו הוראה שמימית, האם זה שמקובל היום אחרת (ועל זה אתה לא מתווכח) זה לא משקל? וגם בכל מקה יש הרבה קושיות שלא תורצו אלא בדוחק.

בקיצור עכשיו הנושא נשרף מבחינתי. אילו היינו חכמים יותר לפני הייתי מציע להביא את כל לשון החת"ס והרעק"א ושאר לשונות הראשונים בעניין ולדון מתחילה, מה התכוונו האם למעשה, מה התירוץ על כל הקושיות מדברי חז"ל, למה הם לא התייחסו לכך וכו'. אבל עכשיו, נחכה שהנושא ישקוט קצת ותביא נושאים שלא מעוררים כל כך אמוציות.

מי שכל ידיעותיו מסתכמות בגילויים מדברי רבותינו ז"ל שמשום מה נעלמים כעת מעיני רוב הציבור, לא יכול להוכיח אחרים.


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 732
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 307 פעמים
קיבל תודה: 306 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי בנציון » 13 אוגוסט 2019, 15:23

איש ווילנא כתב:
13 אוגוסט 2019, 14:28
הרע"א והחת"ס והחזון איש ועוד
יש להוסיף גם החפץ חיים.


אמת מארץ תצמח
הודעות: 190
הצטרף: 10 יוני 2019, 00:33
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 50 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי אמת מארץ תצמח » 13 אוגוסט 2019, 16:18

יהודה1 כתב:
13 אוגוסט 2019, 14:40
החת"ס והרעק"א ושאר לשונות הראשונים בעניין ולדון מתחילה, מה התכוונו האם למעשה
החת"ס ועוד הביאו את הסיפור על הר"י מפריז מבעלי התוס' שרצה להקריב קרבנות בזמן הזה ולמדו מזה שאין מניעה לקרבנות.
כשחכמינו כתבו הם התכוונו ברצינות והתכוונו להלכה,
[יתירה מזאת כתב החזון איש (ליקוטי זרעים סימן יא) שאף בהלכה שבזמן הזה הוא דרבנן לא יתכן שחכמים יאמרו דין ואנו נניח שהכוונה רק בזה"ז. (לגבי תרומה דאורייתא ובזה"ז דרבנן)].


מתחזק
משתמש ותיק
הודעות: 505
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 68 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי מתחזק » 13 אוגוסט 2019, 18:04

איש ווילנא כתב:
13 אוגוסט 2019, 14:28
יהודה1 כתב:
13 אוגוסט 2019, 10:30
תביא שם מקורות מפוסקי זמננו או מפוסקים מדורות קודמים, איזה משקל נותנים לדברי רעק"א או חת"ם סופר. מה כשהם לא מפורסמים, ומה כשמקובל בעולם להיפך וגם

אני מקדים הדיון לא רלוונטי מעשי גם מבחינה מעשית וגם מבחינה הלכתית
שכבר העיר רע"א על הבעיות ההלכתיות החמורות להקריב קרבנות בזמן הזה
וגם איני חפץ להזדהות עם הלאומיים שמדברים כל היום על קרבנות בזמן הזה

אמנם השאלה כאן היא רק רעיונית
ואני לא מבין מאיפוא העזות הזו
לבוא ולדון כנגד כל רבותינו שדנו בנושא הרע"א והחת"ס והחזון איש ועוד
ולא העלו על דעתם שיש אייזה מסורת בכלל ישראל שלא להקריב קרבנות בזמן הזה
ולא אגדות כנגד זה ובכלל לא מתייחסים לזה
וכל מה שדנים זה על הבחינה ההלכתית ועל הבחינה המעשית [אם יקבלו אישור מהסולטן לכך או לא]
ואילו אנו יודעים מה שהם לא חשבו
ומבינים שהמסורת של כלל ישראל היא כנגד זה
אם הרע"א והחת"ס והחזו"א לא חשבו על זה אז זה אומר שלא מקובל בכלל ישראל כנגד זה

ובקשר לנידון אם דיברו מעשית יעוי' בספר מכתבי רבי עקיבא איגר שהביא את כל המכתבים של רע"א בנושא בצורה מסודרת 
ותראה שרבי עקיבא איגר דיבר מעשית כי טרח לברר אם יש סיכוי שהסולטן יסכים לזה או לא 

אף אחד לא אמר שיש מסורת לא להקריב קרבנות, רק אמרנו שאנו קטנים מידי בשביל נושאים כבדים מעין אלו, ועל זה יש לנו מסורת מרבותינו, לא להתעסק בדברים שמידי גדולים עלינו.
 


מתחזק
משתמש ותיק
הודעות: 505
הצטרף: 28 ינואר 2019, 12:44
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 68 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי מתחזק » 13 אוגוסט 2019, 18:08

והנה מכתבו של מרן בעל הדרכי שמואל זיע"א, ודו"ק היטב בכל מילה.
מכתב מרן הגר''ש אויערבאך.png
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1435
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 389 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי יהודה1 » 13 אוגוסט 2019, 20:12

אציין שוב למי שלא הבין את מטרת האשכול הזה.
לא כתבתי שאין לדון בנושאים מסוג זה, אבל שני דברים צריכים, אחד משום תועלת הרבים בפורום, (וגם העוסקים בזה לא רוצים שהפורום יתרוקן...) ואחד משום כבוד חכמים.
א. פתח נושא באשכול אחד, כל מה שנוגע לדבר הכנס באותו אשכול, אין טעם לפתוח שוב ושוב את הנושא במספר אשכולות שונים, וודאי לא בצורה מתגנבת כאילו הקורא לא אמור לדעת מה רוצים ממנו עד שיפתח את ההודעה ויבין. אפשר לפתוח כמה אשכולות רק אם מדובר בכמה נושאים שונים, (שבמקרה עוסקים בהם אותם אנשים).
ב. לעולם לא לכתוב בנימה של זילזול במי שלא מקבל את דעתך, לא כולם חייבים לקבלה ואתה לא אחראי לחנך את הדור. כל שכן כשידוע שציבור גדול בארץ לא מקבלים מטעם הגון שלא רוצים לסטות ממה שמבינים בדברי רבותיהם. ואין שום דרך להוכיח שהם לא צודקים.

המטרה הראשית היתה כדי שהמגיבים בפורום יידעו עם מי יש עסק ויעברו לנושאים אחרים. וכך הפורום יתרומם ולא יתדרדר.


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1435
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 389 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי יהודה1 » 13 אוגוסט 2019, 20:55

בנציון כתב:
13 אוגוסט 2019, 15:23
איש ווילנא כתב:
13 אוגוסט 2019, 14:28
הרע"א והחת"ס והחזון איש ועוד
יש להוסיף גם החפץ חיים.
ואם אפשר למה לא? גם הבית הלוי הגר"ח מבריסק,הרב שך הסטייפלר הרב אליישיב  הרב שטיינמן ר' שמואל אוייערבך,  ויבדלח"א ר' ניסים קרליץ ר' חיים קנייבסקי.
כולם סוברים כך (יש עדויות ברורות אצל מי שעסקו בנושא). רק כמה עידניק'ס נטו"ק או עצניק'ים לא מקבלים את זה...

בקיצור, אין רבותא למחשב גברי, על כל אחד צריך מקור נאמן שאכן סבר כך.
לא כל מיני חוברות שמוציאים אירגונים שונים.

על דעת החפץ חיים יש אפשרות לברר אצל נכדיו. (משפחת זאקס)   


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 656
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 151 פעמים
קיבל תודה: 135 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי איש ווילנא » 13 אוגוסט 2019, 22:42

מתחזק כתב:
13 אוגוסט 2019, 18:04
איש ווילנא כתב:
13 אוגוסט 2019, 14:28
יהודה1 כתב:
13 אוגוסט 2019, 10:30
תביא שם מקורות מפוסקי זמננו או מפוסקים מדורות קודמים, איזה משקל נותנים לדברי רעק"א או חת"ם סופר. מה כשהם לא מפורסמים, ומה כשמקובל בעולם להיפך וגם

אני מקדים הדיון לא רלוונטי מעשי גם מבחינה מעשית וגם מבחינה הלכתית
שכבר העיר רע"א על הבעיות ההלכתיות החמורות להקריב קרבנות בזמן הזה
וגם איני חפץ להזדהות עם הלאומיים שמדברים כל היום על קרבנות בזמן הזה

אמנם השאלה כאן היא רק רעיונית
ואני לא מבין מאיפוא העזות הזו
לבוא ולדון כנגד כל רבותינו שדנו בנושא הרע"א והחת"ס והחזון איש ועוד
ולא העלו על דעתם שיש אייזה מסורת בכלל ישראל שלא להקריב קרבנות בזמן הזה
ולא אגדות כנגד זה ובכלל לא מתייחסים לזה
וכל מה שדנים זה על הבחינה ההלכתית ועל הבחינה המעשית [אם יקבלו אישור מהסולטן לכך או לא]
ואילו אנו יודעים מה שהם לא חשבו
ומבינים שהמסורת של כלל ישראל היא כנגד זה
אם הרע"א והחת"ס והחזו"א לא חשבו על זה אז זה אומר שלא מקובל בכלל ישראל כנגד זה

ובקשר לנידון אם דיברו מעשית יעוי' בספר מכתבי רבי עקיבא איגר שהביא את כל המכתבים של רע"א בנושא בצורה מסודרת 
ותראה שרבי עקיבא איגר דיבר מעשית כי טרח לברר אם יש סיכוי שהסולטן יסכים לזה או לא 
אף אחד לא אמר שיש מסורת לא להקריב קרבנות, רק אמרנו שאנו קטנים מידי בשביל נושאים כבדים מעין אלו, ועל זה יש לנו מסורת מרבותינו, לא להתעסק בדברים שמידי גדולים עלינו.
סוף סוף אני שומע טענה הגיונית וחזקה 
ולא כל מיני הגיגי דברים 
ואסביר את דבריך 
שבימינו אנחנו לא לוקחים אחריות לפסוק הלכה בדברים מורכבים 
וככה מנהג הפוסקים בימינו 
[אבל מה שאתה אומר שאף אחד לא אמר שיש מסורת. תראה את הטיעונים למעלה ותראה שיש מי שאמר] 

אמנם החזון איש שהיה לא רחוק מימינו נראה מספרו שלא פיחד לפסוק 
אבל כמובן שלא כל אחד הוא חזון איש 

אבל באמת צריך לדעת אם אנו רשאים בטענה זו לפטור עצמינו ממצווה 
כמדומה שבדרך כלל שאומרים שאנחנו לא פוסקים בדברים גדולי הערך 
הכוונה היא לא לפטור ממצווה אלא לחומרא 

[אמנם הגרנ"ק השתמש בטענה מעין זו בקשר לתכלת אמנם אמר שאם היה קם גדול בתורה כמו החזון איש והיה מכריע על התכלת זה היה משהו אחר אבל כל זמן שלא כמה סמכות תורנית גדולה לא יתכן שיקום משהו כזה או אחר על דעת עצמו ויחדש מצווה] 


בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 732
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 307 פעמים
קיבל תודה: 306 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי בנציון » 13 אוגוסט 2019, 23:32

יהודה1 כתב:
13 אוגוסט 2019, 20:55
בנציון כתב:
13 אוגוסט 2019, 15:23
איש ווילנא כתב:
13 אוגוסט 2019, 14:28
הרע"א והחת"ס והחזון איש ועוד
יש להוסיף גם החפץ חיים.
ואם אפשר למה לא? גם הבית הלוי הגר"ח מבריסק,הרב שך הסטייפלר הרב אליישיב  הרב שטיינמן ר' שמואל אוייערבך,  ויבדלח"א ר' ניסים קרליץ ר' חיים קנייבסקי.
כולם סוברים כך (יש עדויות ברורות אצל מי שעסקו בנושא). רק כמה עידניק'ס נטו"ק או עצניק'ים לא מקבלים את זה...

בקיצור, אין רבותא למחשב גברי, על כל אחד צריך מקור נאמן שאכן סבר כך.
לא כל מיני חוברות שמוציאים אירגונים שונים.

על דעת החפץ חיים יש אפשרות לברר אצל נכדיו. (משפחת זאקס)   

אתה באמת חושב שסתם זרקתי שם?


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 656
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 151 פעמים
קיבל תודה: 135 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי איש ווילנא » 13 אוגוסט 2019, 23:49

החפץ חיים מתייחס לנושא בספרו ליקוטי הלכות בזבח תודה כמדומה בפרק קדשי קדשים
כנראה לזה כיוון הרב בנציון


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 870
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 72 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי יוספזון » 14 אוגוסט 2019, 00:42

הרב 'איש ווילנא' אם אני לא טועה ביקשתי ממך בפרטי לשלוח לי את התשובה של רעק"א וחתנו מרנא החת"ס... טרם עשית כזאת... למה?
נראה לי שיש כאן שיח עוורים וחרשים שלא מבינים איש את שפת רעהו...
אם אחד יכול להעלות (לאו דוקא לאשכול זה) את המכתבים בשלמותם, ואז נוכל לדון (ואם אכן יש תשובה כזאת ממרנא החת"ס האם זה הובא בתשובותיו? ואם לא, האם זה לא אומר דרשני?)


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 656
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 151 פעמים
קיבל תודה: 135 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי איש ווילנא » 14 אוגוסט 2019, 00:44

יוספזון כתב:
14 אוגוסט 2019, 00:42
הרב 'איש ווילנא' אם אני לא טועה ביקשתי ממך בפרטי לשלוח לי את התשובה של רעק"א וחתנו מרנא החת"ס... טרם עשית כזאת... למה?
נראה לי שיש כאן שיח עוורים וחרשים שלא מבינים איש את שפת רעהו...
אם אחד יכול להעלות (לאו דוקא לאשכול זה) את המכתבים בשלמותם, ואז נוכל לדון (ואם אכן יש תשובה כזאת ממרנא החת"ס האם זה הובא בתשובותיו? ואם לא, האם זה לא אומר דרשני?)
סליחה אבל כבר פירטתי לך שאין לי את האמצעים 
מכתבי רע"א נמצאים מפורטים בספר מכתבי רבי עקיבה איגר [יעוין במפתחות למכתבים זה קל למצוא] 
אם משהו יכול לעלות נשמח 
[כמו כן נמצאים בספר של הרב קאלישר] 
 


אמת מארץ תצמח
הודעות: 190
הצטרף: 10 יוני 2019, 00:33
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 50 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי אמת מארץ תצמח » 14 אוגוסט 2019, 03:35

מתחזק כתב:
13 אוגוסט 2019, 18:08
מעיקר הדין לא חיישינן לזיבה
1. כך פסק החזו"א יו"ד קיט (סט) סקי"ג, מהר"ח אלפנדרי בדרך הקודש הנ"ל,וכן במאירי נדה יג:, וכן בדרך חכמה ביה"ב פ"ו ה"ט בביאור ההלכה, וכן בספר עיר הקודש והמקדש להגרי"מ טיקוצינסקי.
2. וכן מוכח מהא דע"ה ושוטה מותרים במחנה לוויה ואינם מטמאים בהיסט ולא חיישינן לזיבה.
3. וכן מוכח במשנתינו שזיבה היא דבר רחוק כדתנן בשבעה דרכים בודקים את הזב וכו' ומדתלינן בדברים רחוקים כמאכל מרובה וכו' ע"כ שזיבה שכיחה פחות מהם.
4. וכן משמעות הרמב"ן עה"ת (ויקרא פרק טו פסוק יא)
וטעם טומאת הזוב באיש, מפני היותו חולי כבד מן החולאים הנדבקים, וכן בתשב"ץ (ח"א סי' ק"א).
5. גם מבחינה רפואית הפרשה כקרי באיבר מת נובעת מדלקת השופכה, המחלה נובעת ברוב המקרים ממחלת הזיבה או מזיהום מקומי בכלמידיה. - אדם שיש לו מחלה זו, יודע שיש לו בעיה שם. אדם ללא בעיה שם יכול להיות בטוח שאין לו את זה.
6. וכן מפורסם מהגרש"ז שמי שלא יודע שיש לו בעיה אין לו מה לחוש.(ולפי זה אולי כוונת הדרכ"ש על מי שיש לו בעייה שם או בתורת חומרה בעלמא. וצ"ע)


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1435
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 389 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי יהודה1 » 14 אוגוסט 2019, 11:06

איש ווילנא כתב:
13 אוגוסט 2019, 22:42
מתחזק כתב:
13 אוגוסט 2019, 18:04
איש ווילנא כתב:
13 אוגוסט 2019, 14:28


אני מקדים הדיון לא רלוונטי מעשי גם מבחינה מעשית וגם מבחינה הלכתית
שכבר העיר רע"א על הבעיות ההלכתיות החמורות להקריב קרבנות בזמן הזה
וגם איני חפץ להזדהות עם הלאומיים שמדברים כל היום על קרבנות בזמן הזה

אמנם השאלה כאן היא רק רעיונית
ואני לא מבין מאיפוא העזות הזו
לבוא ולדון כנגד כל רבותינו שדנו בנושא הרע"א והחת"ס והחזון איש ועוד
ולא העלו על דעתם שיש אייזה מסורת בכלל ישראל שלא להקריב קרבנות בזמן הזה
ולא אגדות כנגד זה ובכלל לא מתייחסים לזה
וכל מה שדנים זה על הבחינה ההלכתית ועל הבחינה המעשית [אם יקבלו אישור מהסולטן לכך או לא]
ואילו אנו יודעים מה שהם לא חשבו
ומבינים שהמסורת של כלל ישראל היא כנגד זה
אם הרע"א והחת"ס והחזו"א לא חשבו על זה אז זה אומר שלא מקובל בכלל ישראל כנגד זה

ובקשר לנידון אם דיברו מעשית יעוי' בספר מכתבי רבי עקיבא איגר שהביא את כל המכתבים של רע"א בנושא בצורה מסודרת 
ותראה שרבי עקיבא איגר דיבר מעשית כי טרח לברר אם יש סיכוי שהסולטן יסכים לזה או לא 
אף אחד לא אמר שיש מסורת לא להקריב קרבנות, רק אמרנו שאנו קטנים מידי בשביל נושאים כבדים מעין אלו, ועל זה יש לנו מסורת מרבותינו, לא להתעסק בדברים שמידי גדולים עלינו.
סוף סוף אני שומע טענה הגיונית וחזקה 
ולא כל מיני הגיגי דברים 
ואסביר את דבריך 
שבימינו אנחנו לא לוקחים אחריות לפסוק הלכה בדברים מורכבים 
וככה מנהג הפוסקים בימינו 
[אבל מה שאתה אומר שאף אחד לא אמר שיש מסורת. תראה את הטיעונים למעלה ותראה שיש מי שאמר] 

אמנם החזון איש שהיה לא רחוק מימינו נראה מספרו שלא פיחד לפסוק 
אבל כמובן שלא כל אחד הוא חזון איש 

אבל באמת צריך לדעת אם אנו רשאים בטענה זו לפטור עצמינו ממצווה 
כמדומה שבדרך כלל שאומרים שאנחנו לא פוסקים בדברים גדולי הערך 
הכוונה היא לא לפטור ממצווה אלא לחומרא 

[אמנם הגרנ"ק השתמש בטענה מעין זו בקשר לתכלת אמנם אמר שאם היה קם גדול בתורה כמו החזון איש והיה מכריע על התכלת זה היה משהו אחר אבל כל זמן שלא כמה סמכות תורנית גדולה לא יתכן שיקום משהו כזה או אחר על דעת עצמו ויחדש מצווה] 
זו בעצם טענה אפילו אם נחליט שוודאי הדבר ברור שעלינו לעשות בעצמנו ולא לחכות. 
אני עדיין לא השתכנעתי שזה לא שנוי במחלוקת לכל הפחות. 
 


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1435
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 389 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי יהודה1 » 14 אוגוסט 2019, 11:07

יוספזון כתב:
14 אוגוסט 2019, 00:42
הרב 'איש ווילנא' אם אני לא טועה ביקשתי ממך בפרטי לשלוח לי את התשובה של רעק"א וחתנו מרנא החת"ס... טרם עשית כזאת... למה?
נראה לי שיש כאן שיח עוורים וחרשים שלא מבינים איש את שפת רעהו...
אם אחד יכול להעלות (לאו דוקא לאשכול זה) את המכתבים בשלמותם, ואז נוכל לדון (ואם אכן יש תשובה כזאת ממרנא החת"ס האם זה הובא בתשובותיו? ואם לא, האם זה לא אומר דרשני?)
תשובת החת"ס נמצאת בשו"ת הידוע שלו. אני לא זוכר כעת את הסימן.
 


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1435
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 389 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי יהודה1 » 14 אוגוסט 2019, 11:10

איש ווילנא כתב:
13 אוגוסט 2019, 23:49
החפץ חיים מתייחס לנושא בספרו ליקוטי הלכות בזבח תודה כמדומה בפרק קדשי קדשים
כנראה לזה כיוון הרב בנציון
סוף סוף שומעים משהו אמין ולא סתם עדויות של מי שמעוניין לעורר את הנושא. אני כבר שבעתי מהויכוחים על האימון בעדויות הללו.
אבדוק בל"נ שם ואם אוכל אעלה את לשונו.


אמת מארץ תצמח
הודעות: 190
הצטרף: 10 יוני 2019, 00:33
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 50 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי אמת מארץ תצמח » 14 אוגוסט 2019, 11:51

גם בזמן החזון איש היו שטענו שאין לנו להנהיג את המצוות התלויות בארץ תרומות ומעשרות ושביעית.
אז שוב כאן עולות טענות לא תורניות אלו.


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1435
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 389 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי יהודה1 » 14 אוגוסט 2019, 12:02

אמת מארץ תצמח כתב:
14 אוגוסט 2019, 11:51
גם בזמן החזון איש היו שטענו שאין לנו להנהיג את המצוות התלויות בארץ תרומות ומעשרות ושביעית.
אז שוב כאן עולות טענות לא תורניות אלו.
שקר וכזב!!!
ומ"מ נגד החזו"א אף אחד לא יכול לטעון. אבל נגד כל אחד מהניקים כאן ברור שיש לטעון.

 


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1435
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 389 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי יהודה1 » 14 אוגוסט 2019, 12:15

אמת מארץ תצמח כתב:
13 אוגוסט 2019, 16:18
החת"ס ועוד הביאו את הסיפור על הר"י מפריז מבעלי התוס' שרצה להקריב קרבנות בזמן הזה ולמדו מזה שאין מניעה לקרבנות.
כשחכמינו כתבו הם התכוונו ברצינות והתכוונו להלכה, 
[יתירה מזאת כתב החזון איש (ליקוטי זרעים סימן יא) שאף בהלכה שבזמן הזה הוא דרבנן לא יתכן שחכמים יאמרו דין ואנו נניח שהכוונה רק בזה"ז. (לגבי תרומה דאורייתא ובזה"ז דרבנן)]
ומה עם דברי הגמרא בגיטין דף לז.
תנן התם השביעית משמטת את המלוה בין בשטר בין שלא בשטר רב ושמואל דאמרי תרוייהו בשטר שטר שיש בו אחריות נכסים שלא בשטר שאין בו אחריות נכסים כל שכן מלוה על פה רבי יוחנן ורבי שמעון בן לקיש דאמרי תרוייהו בשטר שטר שאין בו אחריות נכסים שלא בשטר מלוה על פה אבל שטר שיש בו אחריות נכסים אינו משמט תניא כותיה דר' יוחנן ורבי שמעון בן לקיש שטר חוב משמט ואם יש בו אחריות נכסים אינו משמט תניא אידך סיים לו שדה אחת בהלוואתו אינו משמט ולא עוד אלא אפילו כתב כל נכסיי אחראין וערבאין לך אינו משמט קריביה דר' אסי הוה ליה ההוא שטרא דהוה כתיב ביה אחריות נכסים אתא לקמיה דר' אסי אמר ליה משמט או אינו משמט א"ל אינו משמט שבקיה ואתא לקמיה דר' יוחנן א"ל משמט אתא ר' אסי לקמיה דר' יוחנן א"ל משמט או אינו משמט אמר ליה משמט והא מר הוא דאמר אינו משמט א"ל וכי מפני שאנו מדמין נעשה מעשה א"ל והתני' כוותיה דמר א"ל דלמא ההיא בית. שמאי היא דאמרי שטר העומד לגבות כגבוי דמי
ובאמת, אולי לא הבהרתי את עצמי כראוי. (תגובה גם ל@איש ווילנא ו@בנציון)
לא אמרתי שלא ייתכן שאפשר להקריב בזמן הזה, או אף לבנות בזמן הזה, מבחינה הלכתית. אבל חוץ ממה שלכאורה זה שנוי במחלוקת, זה גם לא ייתכן למעשה מכמה טעמים. והויכוח הוא בעיקר על זה שלפי איך שהבנתי אין מקור מקובל שאנו חייבים להשתדל שזה יהיה למעשה, אלא להמתין לישועת ה'. ומ"מ וודאי מחוייבים לעשות כל מה שאפשר בשביל שאם זה יהיה למעשה מיד, נוכל לקיים.
אגב באמת לא ברור לי מה הטעם שלא שמענו על אנשים שקונים לעצמם כבש לפסח ועושים מנוי שמא יבנה בית המקדש, (וברור שצריך להיזהר מלבוא לידי תקלה ולהתנות שלא יהיה הקדש אם לא ייבנה בית המקדש).


אמת מארץ תצמח
הודעות: 190
הצטרף: 10 יוני 2019, 00:33
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 50 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי אמת מארץ תצמח » 14 אוגוסט 2019, 12:18

יהודה1 כתב:
14 אוגוסט 2019, 12:02
אמת מארץ תצמח כתב:
14 אוגוסט 2019, 11:51
גם בזמן החזון איש היו שטענו שאין לנו להנהיג את המצוות התלויות בארץ תרומות ומעשרות ושביעית.
אז שוב כאן עולות טענות לא תורניות אלו.
שקר וכזב!!!
ומ"מ נגד החזו"א אף אחד לא יכול לטעון. אבל נגד כל אחד מהניקים כאן ברור שיש לטעון.
ציטוט מפורום שכן 
סיפור נוסף שמעתי שם בשם ר"ח נודלר (רחובות-קרית ספר) המנהל כיום את ת"ת רמת אלחנן. אמו ע"ה היתה תלמידה של שרה שנירר ע"ה, ופה בארץ היתה מורה ידועה. והגיע לידיעת החזו"א שהיא מלמדת שאין צורך לעשר משום שלא קבלנו במסורת כך... החזו"א קראה לביתו ובקשה לשבת, פתח גמרא והראה לה שמצוות התלויות בארץ נוהגות בארץ ולא נוהגות בחו"ל, ולאחמ"כ פתח לה רמב"ם והראה לה מה שפוסק הרמב"ם שמעשרים בא"י. ואח"כ פתח לה שו"ע והראה לה שזו ההלכה. הלימוד הזה שכנע אותה בחוסר הידיעה שלה, ומדוע בחו"ל היתה 'מסורת' לא לעשר... (גם חכמתו מתגלה איך לשכנע אדם דעתן). לאחמ"כ החזו"א אמר לה שחסר חיילים להפיץ הוראת תו"מ בציבור, ומאז קיבלה ע"ע, ועשתה זאת בעוז.

סיפור נוסף משלים את התמונה. לפני כ-9 שנים סיפר לי הישיש הפרו' ר' מאיר שורץ, שבשילהי תש"ד למד שנה אחת (שמיטה תש"ה) בבית יוסף בת"א, והמנהל של המטבח הביא ירקות וערכם על השולחנות מבלי לעשר. והוא שאל אותו מדוע אינך מעשר, וההוא גרש אותו מעל פניו בהפטירו מה אתה מבין, מה אתה מדבר שטויות. הנ"ל שהיה גר בחפץ חיים והכיר הפרשת תו"מ היה הולך למטבח בהחבא ומעשר.
למען האמת - לא האמנתי לו בשעתו. חשבתי שהוא מדמיין. כעת הבנתי למפרע שלא דמיון היה זה, אלא מציאות כואבת. אנשים לא היה להם מושג מה זה מעשר בכלל. מה שבן דורנו לא מסוגל להעלות על הדעת, כשהמדובר ביהודים יראים ושלמים.
 
יהודה1 כתב:
14 אוגוסט 2019, 12:02
ומ"מ נגד החזו"א אף אחד לא יכול לטעון. אבל נגד כל אחד מהניקים כאן ברור שיש לטעון.


גם לולי החזון איש אין מקום להתנגד למצוות התלויות בארץ.

 


אמת מארץ תצמח
הודעות: 190
הצטרף: 10 יוני 2019, 00:33
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 50 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי אמת מארץ תצמח » 14 אוגוסט 2019, 12:19

יהודה1 כתב:
14 אוגוסט 2019, 12:15
מה הטעם שלא שמענו על אנשים שקונים לעצמם כבש לפסח ועושים מנוי שמא יבנה בית המקדש, (וברור שצריך להיזהר מלבוא לידי תקלה ולהתנות שלא יהיה הקדש אם לא ייבנה בית המקדש).
אמת מארץ תצמח כתב:
12 אוגוסט 2019, 17:05
הגר"ח קנייבסקי עושה מינוי לקרבן פסח מזה שנים, וקבע את מקום אכילת הקרבן הפסח בבית הגאון רבי אביגדור נבנצל שליט"א רב העיר העתיקה, (שפרסם לפני שבועיים שלא בונים את בית המקדש רק בגלל שהבג"ץ מונע).


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1435
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 389 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי יהודה1 » 14 אוגוסט 2019, 12:24

אמת מארץ תצמח כתב:
14 אוגוסט 2019, 12:18
ציטוט מפורום שכן
אז השקר שם...
מ"מ יש סיפור אחר, דומה אבל לא לזה כוונתי. ברור שהיו מהמון העם שלא ידעו. אבל הת"ח האם לא קיימו מצוות התלויות בארץ כלל?
מה הסיפור של מנהג ירושלים בפירות נכרים בשמיטה?
ואולי אכן נהגו לא לעשר כי סברו שבפירות נכרים לא מחייבים. אם כך הטענה מוצדקת אלא שהחזו"א ראוי לחלוק.


אמת מארץ תצמח
הודעות: 190
הצטרף: 10 יוני 2019, 00:33
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 50 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי אמת מארץ תצמח » 14 אוגוסט 2019, 12:26

יהודה1 כתב:
14 אוגוסט 2019, 12:15
אין מקור מקובל שאנו חייבים להשתדל שזה יהיה למעשה, אלא להמתין לישועת ה'. ומ"מ וודאי מחוייבים לעשות כל מה שאפשר בשביל שאם זה יהיה למעשה מיד, נוכל לקיים.
האם כוונתך שלא צריך להשתדל להשיג אפשרות הקרבה, אבל אם יש אפשרות הקרבה אז צריך להקריב?


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1435
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 389 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי יהודה1 » 14 אוגוסט 2019, 12:26

אמת מארץ תצמח כתב:
14 אוגוסט 2019, 12:19
יהודה1 כתב:
14 אוגוסט 2019, 12:15
מה הטעם שלא שמענו על אנשים שקונים לעצמם כבש לפסח ועושים מנוי שמא יבנה בית המקדש, (וברור שצריך להיזהר מלבוא לידי תקלה ולהתנות שלא יהיה הקדש אם לא ייבנה בית המקדש).
אמת מארץ תצמח כתב:
12 אוגוסט 2019, 17:05
הגר"ח קנייבסקי עושה מינוי לקרבן פסח מזה שנים, וקבע את מקום אכילת הקרבן הפסח בבית הגאון רבי אביגדור נבנצל שליט"א רב העיר העתיקה, (שפרסם לפני שבועיים שלא בונים את בית המקדש רק בגלל שהבג"ץ מונע).


כמה שנים?
למה רק הוא?
(כמובן תמיד אפשר לחשוב שרק עכשיו חשבו על ה"גאונות" אבל זה תמוה, הרי חיים כאן יהודים כבר יותר ממאה שנים)


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1435
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 389 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי יהודה1 » 14 אוגוסט 2019, 12:31

אמת מארץ תצמח כתב:
14 אוגוסט 2019, 12:26
יהודה1 כתב:
14 אוגוסט 2019, 12:15
אין מקור מקובל שאנו חייבים להשתדל שזה יהיה למעשה, אלא להמתין לישועת ה'. ומ"מ וודאי מחוייבים לעשות כל מה שאפשר בשביל שאם זה יהיה למעשה מיד, נוכל לקיים.
האם כוונתך שלא צריך להשתדל להשיג אפשרות הקרבה, אבל אם יש אפשרות הקרבה אז צריך להקריב?
כן. אבל נא אל תכניס דברים בפי שלא התכוונתי כדי להקשות.
אני מתכוון שאם הבעיה היא רק משום שהשלטון לא מסכים אין חיוב לנסות להשפיע עליהם. אבל לא שמי שאין לו בהמה לא יצטרך לקנות.
גם במה שאין לנו הלכה ברורה, ההשתדלות היא לא על ידי הכרעת בשכלו של כל אחד ואחד אלא על ידי שאלת גדולי הפוסקים כמו בכל שאלה בהלכה. 

למעשה לפי מה שידוע לי יש גם מחלוקת על מקום המזבח, ואף שידועים דברי הרדב"ז אין לנו להכריע על פי זה בלבד.
אגב מוכח מדבריו, שאסור לחצות את הכותל לצד מזרח שלו, באותו סימן ששם טוען שאין בעיה להתפלל לאחורי הכותל, כשהשאלה היתה מי שהכניסו אותו שם בעל כרחו האם צריך להתפלל לצד מזרח או לצד מערב. וכתב שם שלא ברור בכלל שהשכינה בכותל כפשוטו.


אמת מארץ תצמח
הודעות: 190
הצטרף: 10 יוני 2019, 00:33
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 50 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי אמת מארץ תצמח » 14 אוגוסט 2019, 14:02

יהודה1 כתב:
14 אוגוסט 2019, 12:31
אני מתכוון שאם הבעיה היא רק משום שהשלטון לא מסכים אין חיוב לנסות להשפיע עליהם. אבל לא שמי שאין לו בהמה לא יצטרך לקנות.
גם במה שאין לנו הלכה ברורה, ההשתדלות היא לא על ידי הכרעת בשכלו של כל אחד ואחד אלא על ידי שאלת גדולי הפוסקים כמו בכל שאלה בהלכה. 

למעשה לפי מה שידוע לי יש גם מחלוקת על מקום המזבח, ואף שידועים דברי הרדב"ז אין לנו להכריע על פי זה בלבד.
לא מדובר רק ברדב"ז אלא בראשונים ואחרונים רבים, ווהאריך בזה הרב זלמן קורן בספרו חצרות בית ה' שהוא מנראה לעיניים במציאות שכן שנינו שההיכל גבוה מהעזרה סביבו ושם בקודש הקדשים מבצבץ מעל גובה הקרקע אבן שתיה והר הבית נמוך מעזרת נשים שש אמות שנמוך מהעזרה 7.5 אמות.
ה"מחלוקת" על מקום המקדש היא בדויה, (יש שנתלו בדיוק מהכפתור ופרח, אמנם בכפתור ופרח עצמו מוכח שהדיוק הזה מופרך).


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1435
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 389 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי יהודה1 » 14 אוגוסט 2019, 18:09

אמת מארץ תצמח כתב:
14 אוגוסט 2019, 14:02
לא מדובר רק ברדב"ז אלא בראשונים ואחרונים רבים, ווהאריך בזה הרב זלמן קורן בספרו חצרות בית ה' שהוא מנראה לעיניים במציאות שכן שנינו שההיכל גבוה מהעזרה סביבו ושם בקודש הקדשים מבצבץ מעל גובה הקרקע אבן שתיה והר הבית נמוך מעזרת נשים שש אמות שנמוך מהעזרה 7.5 אמות.
ה"מחלוקת" על מקום המקדש היא בדויה, (יש שנתלו בדיוק מהכפתור ופרח, אמנם בכפתור ופרח עצמו מוכח שהדיוק הזה מופרך).
חזרה למעלה
הרב זלמן קורן אינו חזו"א ולא כל ישראל מקבלים את כל דבריו.
כידוע הרב שך כבר כתב במכתב נגד העליה להר הבית (טוב אולי המכתב הזה נחשב כמאמר השקפה ביתד נאמן...) שאנו לא יכולים להכריע.
יש ספר שלם שיצא כדי להסביר את כל השיטות איני זוכר את שמו. וגם על זה נאמר, "וכי מפני שאנו מדמין נעשה מעשה?"


פותח הנושא
יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1435
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 389 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקץ לדברי רוח!

שליחה על ידי יהודה1 » 14 אוגוסט 2019, 18:11

איש ווילנא כתב:
13 אוגוסט 2019, 23:49
החפץ חיים מתייחס לנושא בספרו ליקוטי הלכות בזבח תודה כמדומה בפרק קדשי קדשים
כנראה לזה כיוון הרב בנציון
חיפשתי שם ולא מצאתי, ולא עוד אלא בתורת הקדשים על הגמרא "מקריבין אף על פי שאין בית" הושמט הדין הזה משם.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 5 אורחים