מה הפשט בדרשות חז"ל

נושאים שונים

פותח הנושא
הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 724
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 205 פעמים
קיבל תודה: 227 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

מה הפשט בדרשות חז"ל

שליחה על ידי הכהן » 27 אוגוסט 2019, 19:58

האם גז"ש למשל, מוציאה מהפסוקים את הדין, או דילמא איפכא, שהגז"ש נועדה להוכיח לנו היכן כתוב בפסוק הדין שנאמר בתושבע"פ?


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 794
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 181 פעמים
קיבל תודה: 173 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה הפשט בדרשות חז"ל

שליחה על ידי איש ווילנא » 27 אוגוסט 2019, 20:08

שאלה ישנה
והתפלמס בה הרבה בספר דורות הראשונים להגרי"א הלוי
והוכיח מהרבה מקומות כמו הצד השני שהדין לא נלמד מהפסוקים
אלא הם סיוע לדין הידוע מתורה שבעל פה
אמנם יש הרבה מקומות שמוכח לא כך
וכנראה ישנם דרשות משני הסוגים


פותח הנושא
הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 724
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 205 פעמים
קיבל תודה: 227 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה הפשט בדרשות חז"ל

שליחה על ידי הכהן » 27 אוגוסט 2019, 20:09

מה הדוגמאות לצד השני?


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 794
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 181 פעמים
קיבל תודה: 173 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה הפשט בדרשות חז"ל

שליחה על ידי איש ווילנא » 27 אוגוסט 2019, 20:21

לא יודע לשלוף מהזכרון כרגע
וגם שזה כרוך בלימוד גמרות שלימות
תעיין בספר דורות הראשונים [כרך ה'. או החלק השלישי מחלק א'] מעמוד 470 והילך
ותרווה נחת


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 1921
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 290 פעמים
קיבל תודה: 554 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה הפשט בדרשות חז"ל

שליחה על ידי שאר לעמו » 27 אוגוסט 2019, 20:35

הפולמוס של הגרי"א הלוי הוא עם המלבי"ם.
נדפס בספר באר מנוחה (ח"א) לרבי יודא שיינפלד שהביא את המערכה הזו מדורות ראשונים.


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1181
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 189 פעמים
קיבל תודה: 237 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה הפשט בדרשות חז"ל

שליחה על ידי נבשר » 28 אוגוסט 2019, 00:26

אני לא מצליח להיזכר, אבל ראיתי פעם כמדומני איזה מהרי"ץ חיות שאומר שרש"י ותוס' נחלקו בגדר גז"ש האם זה לימוד מהתורה שהתורה כתבה באופן מסוים, או שזה כאילו כתוב, לגבי אולי אין מזהירין מן הדין, לא זוכר, לא ממש החקירה שלך, אבל דומה.


משכנות יעקב
הודעות: 63
הצטרף: 27 מאי 2018, 03:25
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 28 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה הפשט בדרשות חז"ל

שליחה על ידי משכנות יעקב » 28 אוגוסט 2019, 00:46

קובץ עיונים בדרשות
וגם בשאלה זו


הקדמה.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1181
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 189 פעמים
קיבל תודה: 237 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה הפשט בדרשות חז"ל

שליחה על ידי נבשר » 28 אוגוסט 2019, 00:54

נבשר כתב:
28 אוגוסט 2019, 00:26
אני לא מצליח להיזכר, אבל ראיתי פעם כמדומני איזה מהרי"ץ חיות שאומר שרש"י ותוס' נחלקו בגדר גז"ש האם זה לימוד מהתורה שהתורה כתבה באופן מסוים, או שזה כאילו כתוב, לגבי אולי אין מזהירין מן הדין, לא זוכר, לא ממש החקירה שלך, אבל דומה.
הו נזכרתי במשהו דומה, תוס' ב"מ סא' ע"א מקשה על הגמ' של"צ לאוים דרבית אונאה וגזל שאפשר ללמוד אחד מהשני בג"ש, ותוס' שם מקשה שבעינן לאו שאין מזהירין מן הדין, ולכאו' דין שאין מזהירין מן הדין הוא בק"ו, וגז"ש היינו שהוא כתוב בקרא כמו היקש, ושמא חזינן שדעת תוס' שגז"ש הוי לימוד חז"ל, וכל מה שלמידים מדעתם לא לוקים ע"ז, וכמו צד הב' שכתבת שהוי מתורה שבע"פ. אמנם במעיל שמואל שם על התוס' כותב שלא חזינן אין מזהירין מן הדין רק בק"ו, ולא בגז"ש, ומביא שם רש"י בסנהדרין דף עג' ע"א שכתב "שכל היקש וגז"ש הרי הוא כמפורש במקרא ועונשין ממנו", הרי בהדיא שלוקין על גז"ש, שהוי כמפורש בקרא.


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1547
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 404 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה הפשט בדרשות חז"ל

שליחה על ידי יהודה1 » 29 אוגוסט 2019, 10:58

יש על זה גם במלבי"ם בהקדמתו על פירושו לחומש. (בספר ויקרא). שם הוא כותב שכן הוציאו את הדינים מתוך לימוד הפסוקים, אלא שסובר שהדרשות הם צורה מסויימת ללמוד את הפשט בפסוק ולא שיש דרשות הסותרות את הפשט. יש לו שם גם מאמר שלם בשם "אילת השחר".

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • אשמח לעזרת הציבור בהבנת הפשט
    על ידי pkd » 25 אוקטובר 2018, 11:25 » ב תנ"ך ופרשת שבוע
    10 תגובות
    314 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מבקש אמת
    25 אוקטובר 2018, 18:29
  • סיבת חילוק ידי הכהנים ע"פ הפשט
    על ידי במבי » 13 ינואר 2019, 13:56 » ב הלכה ומנהג
    0 תגובות
    95 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי במבי
    13 ינואר 2019, 13:56
  • האם המנהג לחבר בין דיני המשכן לעניני שלום בית זה מוסר או עומק הפשט
    על ידי בן של רב » 06 פברואר 2019, 21:16 » ב תנ"ך ופרשת שבוע
    17 תגובות
    613 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי טעם ודעת
    10 אפריל 2019, 18:32
  • חידושי האריז"ל ע"פ הפשט
    על ידי במבי » 06 אוגוסט 2019, 07:51 » ב ש"ס ודף היומי
    4 תגובות
    211 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי במבי
    06 אוגוסט 2019, 14:19

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 4 אורחים