לצערינו גם בני אברכים צריכים נס דומה
ישאל כבודו את העוסקים בנוער נושר כמה אחוז הם בני אברכים ומה היא תסמונת בני אברכים
אני שמח שאנשים מתחזקים מהודעתי. אך כמובן שלא התכוונתי להביע את חוות דעתי העניה ביחס לפעולת ה'התבדלות' האמורה, אלא ציינתי עובדה פשוטה. לדעתי האישית התבדלויות מעין אלו הורסים את היהדות, ולא ארחיב בעניין. התבדלות מעין זו גם לא מראה כי המתבדלים באמת יותר איכותיים, אלא יותר קיצוניים (בדרך כלל במספר נקודות בלבד), ובכל זאת גורמת למתונים באותן נקודות, להתמתן גם בשאר נקודות בהן היו קיצוניים עד עתה. מאידך, גם לקיצוניים לא מובטח שום דבר, עוברות מספר שנים, ושוב הם נזקקים לפילוג. יש מקרים שזה קורה תוך תקופה קצרה מאוד, וד''ל.בבא קמא כתב: ↑15 ספטמבר 2019, 00:07חזק ביותר, ולכן גם היום ציבור נכבד ואיכותי גודר את עצמו ומציב גדרים כדי שלא להיסחף אחר כלל הציבור. וד"ל.שמעיה כתב: ↑13 ספטמבר 2019, 09:22
לדעתי הנחה זו נכונה.
ככל שהציבור הולך וגדל, יהיו תמיד קבוצות קיצוניות יותר שיגדירו את המתונים יותר כ'פחות' חרדים, ועם הזמן זה יכול להתקבע.
עברנו את זה עם הציבור הדתי לאומי שבקום המדינה היו 'חרדים' לכל דבר, ועם הזמן התקבעה התפיסה שרק הקיצונים יותר חשובים לחרדים והם 'דתיים' בלבד. כמובן, שהתפיסות של חלק גדול מהציבור החרדי כיום, דומות במאוד לזו של הדתי אז. מעצם העובדה שקשה מאוד לציבור ענק להחזיק בקיצוניות.
דרך אגב, זוהי בדיוק תמצית שיטתו של הרב שך שגרס כי בני התורה עליהם להתבדל לעצמם. בקהילות ובמסגרות עד למפלגה הכשר ועיתון וכיו"ב. זאת אומרת גם בתוך הציבור הכללי.
אני לא יודע אם תגובה זו לא מגיעה משנאת אברכים...
ססמאות והצהרות, אך נבוב בלא כל תוכן.
לא כן בגולה, שנתמעט הקיבוץ והאסיפה בלימוד התורה, שמטעם זה אין רשות לשום בית דין לחדש דבר, כמו שכתב הרמב"ם בהקדמתו לספר משנה תורה, ואין שום חוזה ונביא, ומחיצה של ברזל מפסקת בין ישראל לאביהם שבשמים.
כך היה דרכה של האומה, שכאשר יכנסו לארץ נכריה, יהיו אינם בני תורה, כאשר נדלדלו מן הצרות והגזירות והגירוש,
ואח"כ יתעורר בהם רוח אלוקי השואף בם להשיבם למקור חוצבו מחצבת קדשם, ילמדו, ירביצו תורה, יעשו נפלאות, עד כי יעמוד קרן התורה על רומו ושיאו.
הלא אין ביד הדור להוסיף מה, להתגדר נגד אבותם! מה יעשה חפץ האדם העשוי להתגדר ולחדש? יבקר ברעיון כוזב את אשר הנחילו אבותינו, ישער חדשות בשכוח מה היה לאומתו בהתנודדו בים התלאות, ויהיה מה. עוד מעט ישוב לאמר "שקר נחלו אבותינו", והישראלי בכלל ישכח מחצבתו ויחשב לאזרח רענן. יעזוב לימודי דתו, ללמוד לשונות לא לו, יליף מקלקלתא ולא יליף מתקנא, יחשוב כי ברלין היא ירושלים, וכמקולקלים שבהם עשיתם כמתוקנים לא עשיתם. "ואל תשמח ישראל אל גיל כעמים".
אז יבוא רוח סועה וסער, יעקור אותו מגזעו יניחהו לגוי מרחוק אשר לא למד לשונו, ידע כי הוא גר, לשונו שפת קדשנו, ולשונות זרים כלבוש יחלוף, ומחצבתו הוא גזע ישראל, ותנחומיו ניחומי נביאי ה', אשר ניבאו על גזע ישי באחרית הימים.
ובטלטולו ישכח תורתו, עומקה ופלפולה, ושם ינוח מעט, יתעורר ברגש קודש, ובניו יוסיפו אומץ, ובחוריו יעשו חיל בתורת ה', יתגדרו לפשט תורה בזה הגבול, אשר כבר נשכחה, ובזה יתקיים ויחזק אומץ.
כה דרך ישראל מיום היותו מתנודד,
פוק חזי אמירות דברים בספר אור זרוע סוף הלכות תפילה בתשובה מר"א מביהם ז"ל מעמד האומה בארצות פר"א, יעויין שם.
זה בערך נשמע כך: אחד אמר שהורים בעלי סמרטפונים זקוקים לנס וכו'. הגיע אחר ואמר כי הורים בעלי משקפיים אף הם זקוקים לנס כדי שבנם יגדל וכו'.שמעיה כתב: ↑15 ספטמבר 2019, 10:20ססמאות והצהרות, אך נבוב בלא כל תוכן.
אמר אדם שהורים בעלי סמרטפונים זקוקים לנס על מנת שבנם יגדל יהודי כשר.
מגיע אחר וטוען, שלפי הידוע לו הורים נעדרי סמרטפונים זקוקים אף הם לנס דומה, ואולי אף ביותר.
מה התשובה?
(בניכוי חלקים מתלהמים לא ענייניים,) ההשוואה כמובן לא לענין. מה מובן, ואיך מובן? לא ראיתי כאן השוואה, אלא ציון עובדה (גם אם ללא מקור) המרוקנת את האמירה הראשונה מכל תוכן ומעבירה אותה לתחום הססמאות החסרות כל קשר עם המציאות העובדתית. ניתן כמובן לחלוק על תיאור המציאות, להפריך את העובדות, להסביר שזה מגיע ממקום שונה, להסביר מה לא לעניין. אך המידיינים דכאן (עד כמה שניתן לקרוא להחלפת הסיסמאות הלזו דיון) מסתפקים בכתיבה נחרצת חסרת כל תוך.
אני אענה. המלחמה בסמארטפונים [המסוננים] היא חשובה.
עת לדבר כתב: ↑15 ספטמבר 2019, 09:53
אודה ולא אבוש שאין לי קשר עם אנשים כל כך חכמים. רק אם אתה כן יכול לברר אצלם מה היא תסמונת היהודים (אף ארוך???).
וסליחה על החריפות, אבל שמתי לב לדבר מעניין, מה שהגויים אומרים על היהודים - החילונים אומרים על החרדים. וכן הלאה וכו' וכו'.
סליחה על החריפות אבל לא יכלתי להבליג על ביזוי התורה ולומדיה שזה לא פחות חמור מביזוי העם היהודי.
ואני יסביר, אתה מדבר על בעיות, זאת אומרת יש בסיס לגידול ראוי רק בעיות. בטח שיש בעיות אלא מה? אני מדבר אבל על בעיה בבסיס. בית עם סמארטפון הוא מלכתחילה בית מתירני עם אוירה שאינה חרדית ואינה שמורה. זה הכל.אמונת אומן כתב: ↑15 ספטמבר 2019, 14:41אני אענה. המלחמה בסמארטפונים [המסוננים] היא חשובה.
הפיכתה לחזות הכל היא אבי אבות השקרים.
יש מספיק בעיות בבתים אשר מסוכנים פי כמה.
אני באופן אישי טיפלתי בנער מבית של ר''מ בישיבה חשובה שירד מהדרך, הסיבה שנמצאה גורמת היתה הלבוש של אמו בבית.
שאר לעמו כתב: ↑15 ספטמבר 2019, 13:01הנימה ה'ממלכתית' לא משנה את ליבו של הדיון שהוא לוט בערפל מצד עצמו, אך בעיקר מצד הבעיות שהועלו לעיל.
אם זה נחשב פוליטי, אז תדון בכובד ראש בדיון הפוליטי אם יש לך מה להחכים.
היות ולדעתי בדברים הבאים טמונה אי האפשרות לחזות את העתיד - ביחס לשאלת האשכול,
ומי שקרה לזה פוליטי - אות הוא כי דעת תורה לא נגהה עליו מעולם ואף לא ראיה רחבה בסתם,
לכן אביא את מקצת מדבריו המפורסמים של אור העולם, מרן רבי מאיר שמחה, בספרו מש"ח על הפסוק ואף גם זאת בהיותם בארץ איביהם וגו' (פר' בחוקותי).
לא כן בגולה, שנתמעט הקיבוץ והאסיפה בלימוד התורה, שמטעם זה אין רשות לשום בית דין לחדש דבר, כמו שכתב הרמב"ם בהקדמתו לספר משנה תורה, ואין שום חוזה ונביא, ומחיצה של ברזל מפסקת בין ישראל לאביהם שבשמים.
כך היה דרכה של האומה, שכאשר יכנסו לארץ נכריה, יהיו אינם בני תורה, כאשר נדלדלו מן הצרות והגזירות והגירוש,
ואח"כ יתעורר בהם רוח אלוקי השואף בם להשיבם למקור חוצבו מחצבת קדשם, ילמדו, ירביצו תורה, יעשו נפלאות, עד כי יעמוד קרן התורה על רומו ושיאו.
הלא אין ביד הדור להוסיף מה, להתגדר נגד אבותם! מה יעשה חפץ האדם העשוי להתגדר ולחדש? יבקר ברעיון כוזב את אשר הנחילו אבותינו, ישער חדשות בשכוח מה היה לאומתו בהתנודדו בים התלאות, ויהיה מה. עוד מעט ישוב לאמר "שקר נחלו אבותינו", והישראלי בכלל ישכח מחצבתו ויחשב לאזרח רענן. יעזוב לימודי דתו, ללמוד לשונות לא לו, יליף מקלקלתא ולא יליף מתקנא, יחשוב כי ברלין היא ירושלים, וכמקולקלים שבהם עשיתם כמתוקנים לא עשיתם. "ואל תשמח ישראל אל גיל כעמים".
אז יבוא רוח סועה וסער, יעקור אותו מגזעו יניחהו לגוי מרחוק אשר לא למד לשונו, ידע כי הוא גר, לשונו שפת קדשנו, ולשונות זרים כלבוש יחלוף, ומחצבתו הוא גזע ישראל, ותנחומיו ניחומי נביאי ה', אשר ניבאו על גזע ישי באחרית הימים.
ובטלטולו ישכח תורתו, עומקה ופלפולה, ושם ינוח מעט, יתעורר ברגש קודש, ובניו יוסיפו אומץ, ובחוריו יעשו חיל בתורת ה', יתגדרו לפשט תורה בזה הגבול, אשר כבר נשכחה, ובזה יתקיים ויחזק אומץ.
כה דרך ישראל מיום היותו מתנודד,
פוק חזי אמירות דברים בספר אור זרוע סוף הלכות תפילה בתשובה מר"א מביהם ז"ל מעמד האומה בארצות פר"א, יעויין שם.
בדבריו אלה ניתן להווכח שבצוק העיתים ועדיין לא זכינו 'לאור חדש על ציון תאיר', קשה מאוד לתת תחזית על העתיד הרוחני וגודל הציבור שיסור אחרי ה' בכל לבבו ובכל נפשו (קוראים לזה 'חרדי').
כלומר סטטיסטיקה יבשה איננה מגדירה נכון את הצפי.
אתן דוגמא: לפני שנות יובל מפלגת המזרחי בארץ מנתה מספר דו ספרתי גדול של מנדטים, ומספר חברי הכנסת לא היה 120.
כמה היום שייכים לזה? אילו היינו מחשבים סטטיסטקה אז, היתה תשובה שונה לגמרי - אילולי המהות שנידונה פה.
על מה ההתעקשות המוזרה הזו
אני לא יחזור שוב, אבל מי שלא מתעקש לא להבין, מבין היטב את דברי.אמונת אומן כתב: ↑16 ספטמבר 2019, 01:49על מה ההתעקשות המוזרה הזו
האם אתה באמת חושב שלשקצים באירופה לא היה תוכן? היצר הרע המתין לדור הסמארטפונים ובינתיים הלך לנופש? מה הם ההבלים הללו.
אמונת אומן כתב: ↑16 ספטמבר 2019, 01:49על מה ההתעקשות המוזרה הזו
האם אתה באמת חושב שלשקצים באירופה לא היה תוכן? היצר הרע המתין לדור הסמארטפונים ובינתיים הלך לנופש? מה הם ההבלים הללו.
אמונת אומן כתב: ↑13 ספטמבר 2019, 16:53חרדי הוא יהודי שמתפלל 3 פעמים ביום, בשבת אינו מטלטל מה שהוא יודע שהוא מוקצה ואינו אוכל לפני קידוש.
אם חוץ מהנ''ל הוא גם קורא ערמה של עיתונים ומפצח פיצוחים, יש לו סמארטפון ולובש חולצה כחולה, הריהו כקצב ואופה שהיו מעולם.
דמגוגיה כבודה במקומה מונח, אבל מדוע כבודו כבר הודעה שניה (עכ"פ מה שספרתי) מדבר על ה'מוגנים' בעוד שה"דמגוגים" דיברו על סמארטפונים סתם?אמונת אומן כתב: ↑16 ספטמבר 2019, 18:23כמה דמגוגיה באשכול אחד!
ושמא אינה אלא בועה שאנשים חיים בה, ולימדו אותם כמה רוע יש בסמארטפון מוגן, יותר מאצל כל החוטאים שבעולם.
יש מעט מאד סמארטפונים ללא סינון בציבור שלנו, והזלזלול דלעיל כורך את כולם בכריכה אחת, מתוך בורות משוועת.עת לדבר כתב: ↑16 ספטמבר 2019, 19:19דמגוגיה כבודה במקומה מונח, אבל מדוע כבודו כבר הודעה שניה (עכ"פ מה שספרתי) מדבר על ה'מוגנים' בעוד שה"דמגוגים" דיברו על סמארטפונים סתםאמונת אומן כתב: ↑16 ספטמבר 2019, 18:23כמה דמגוגיה באשכול אחד!
ושמא אינה אלא בועה שאנשים חיים בה, ולימדו אותם כמה רוע יש בסמארטפון מוגן, יותר מאצל כל החוטאים שבעולם.
משתמש הגולש בפורום זה: Google [Bot] | 1 אורח