אין שמחה אלא בבשר ויין


פותח הנושא
אמונת אומן
משתמש ותיק
הודעות: 637
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 71 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי אמונת אומן » 26 ספטמבר 2019, 18:12

מפורש בגמ' וראשונים ששמחה היא דוקא בבשר לשובע.
יש שיטות שדווקא בבשר שלמים ויש חולקין. אך ההדגשה היא ברורה שהעניין העיקרח בשמחת יו''ט היא 'שביעה מבשר'.

יין מובן לכל, ובגדי צבעונין לנשים וקטנים ג''כ מובן.
אבל מעודי ניסיתי למצוא הסבר מה הקשר בין שביעה מבשר דווקא לשמחה.

מי חכם יודע פשר דבר?


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1918
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 192 פעמים
קיבל תודה: 668 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי מבקש אמת » 26 ספטמבר 2019, 19:03

אמונת אומן כתב:
26 ספטמבר 2019, 18:12
מפורש בגמ' וראשונים ששמחה היא דוקא בבשר לשובע.
יש שיטות שדווקא בבשר שלמים ויש חולקין. אך ההדגשה היא ברורה שהעניין העיקרח בשמחת יו''ט היא 'שביעה מבשר'.

יין מובן לכל, ובגדי צבעונין לנשים וקטנים ג''כ מובן.
אבל מעודי ניסיתי למצוא הסבר מה הקשר בין שביעה מבשר דווקא לשמחה.

מי חכם יודע פשר דבר?

איפה מצאת שהעיקר הוא השביעה? 

אני תמיד הבנתי שהרעיון הוא הטעם של הבשר.


פותח הנושא
אמונת אומן
משתמש ותיק
הודעות: 637
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 71 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי אמונת אומן » 26 ספטמבר 2019, 19:12

עיין רש''י וראשונים בגמ' חגיגה.
לשיטתך, האם בבשר יש טעם משמח? יותר מכל הטעמים שבעולם?

סמל אישי של משתמש

סענדער
הודעות: 177
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 15:30
מיקום: במקום שהמחשבה נמצאת, שם האדם נמצא!
נתן תודה: 84 פעמים
קיבל תודה: 87 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי סענדער » 26 ספטמבר 2019, 19:41

זה שאמרו אין שמחה אלא בבשר ויין.
אין כוונתם שאין שמחה כשמחת בשר ויין.
אלא אין יוצאים ידי חובת שמחה במועדות אלא בבשר ויין.
אבל יתכן שיש דברים שמשמחים יותר מאשר בשר ויין.


פותח הנושא
אמונת אומן
משתמש ותיק
הודעות: 637
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 71 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי אמונת אומן » 26 ספטמבר 2019, 20:35

מה הקשר בין שביעה מבשר דווקא לענין השמחה?


עוד-אחד
הודעות: 77
הצטרף: 24 ספטמבר 2019, 18:59
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 17 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי עוד-אחד » 26 ספטמבר 2019, 20:39

אמונת אומן כתב:
26 ספטמבר 2019, 20:35
מה הקשר בין שביעה מבשר דווקא לענין השמחה?
אני לא מכיר ממצאים מדעיים ורפואיים. אבל ייתכן שאכילת הבשר משפיעה על חומרים שנוצרים בגוף וגורמים לתחושת שמחה. ידוע שיש דברים כעין זה.


פותח הנושא
אמונת אומן
משתמש ותיק
הודעות: 637
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 71 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי אמונת אומן » 26 ספטמבר 2019, 21:11

דבר כזה אמור להיות מורגש בחוש, או לכה''פ כבר היינו אמורים לשמוע על מחקר כזה, לא כן?


ayedavid
משתמש ותיק
הודעות: 297
הצטרף: 14 אפריל 2019, 22:27
נתן תודה: 111 פעמים
קיבל תודה: 71 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי ayedavid » 26 ספטמבר 2019, 21:14

אולי 'שביעה' פירושה מילוי הרצון והתאווה לאכילת בשר?


פותח הנושא
אמונת אומן
משתמש ותיק
הודעות: 637
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 71 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי אמונת אומן » 26 ספטמבר 2019, 21:22

ayedavid כתב:
26 ספטמבר 2019, 21:14
אולי 'שביעה' פירושה מילוי הרצון והתאווה לאכילת בשר?
נניח, והאיך ומדוע זהו תנאי לשמחה של מצוה?


ayedavid
משתמש ותיק
הודעות: 297
הצטרף: 14 אפריל 2019, 22:27
נתן תודה: 111 פעמים
קיבל תודה: 71 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי ayedavid » 26 ספטמבר 2019, 21:41

עד ימינו מנה של בשר יקרה ונחשבת יותר. אולי זה שילוב של טעם והרגשה (B12, ברזל , חלבונים , מצב רוח..) ומסתמא התורה דיברה ברוב העולם, וגם לשמחה שביין לא כולם מתחברים..


פותח הנושא
אמונת אומן
משתמש ותיק
הודעות: 637
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 71 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי אמונת אומן » 26 ספטמבר 2019, 22:01

ההבדל הוא שכולם מבינים שיין משמח, גם מי שלא מחבב יין יודע וחש את פעולתו.
בשר הוא דבר יוקרתי, אבל למה זה קשור לשמחה? האם המצב שהכי מביא את האדם לשמחה/שביעות רצון, הוא אכילת בשר בהמה?


עוד-אחד
הודעות: 77
הצטרף: 24 ספטמבר 2019, 18:59
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 17 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי עוד-אחד » 26 ספטמבר 2019, 22:35

אמונת אומן כתב:
26 ספטמבר 2019, 22:01
האם המצב שהכי מביא את האדם לשמחה/שביעות רצון, הוא אכילת בשר בהמה?
נראה לי שדווקא כן. כמובן בדבר הנאכל ולא בדרכים אחרות כמו שירה ריקודים או בדחנות.

נסה לאכול ארוחה אחת שיש בה בשר וארוחה אחרת שאין בה בשר ותראה אם לא תרגיש הבדל במצב רוח. לא שידוע לי הסבר לזה, אבל זו מציאות.


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 960
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 341 פעמים
קיבל תודה: 274 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי יעקב שלם » 26 ספטמבר 2019, 23:22

על זה היה אומר ... תטעם ואז תבין

הגמרא אומרת לפני שאדם אוכל יש לו שני לבבות ואחרי שאוכל יש לו לב אחד

ר מאיר חדש היה אומר סגולה לעין טובה ארוחת בוקר!!!

תשאל כל מדריכת כלות היא מלמדת שאם רוצים לבקש משהו מהבעל לעשות את זה אחרי האוכל

יעויין בגמ' על פת שחרית וכו

עד כאן הוכחנו שאדם שבע הוא מבסוט

וכנראה שמבשר שבעים יותר זה יושב יותר


מיקי
הודעות: 75
הצטרף: 25 ספטמבר 2019, 00:27
נתן תודה: 51 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי מיקי » 27 ספטמבר 2019, 00:00

אולי הכוונה שהשמחה היא בסעודה, וסתם סעודה של שמחה, היא בבשר ויין.


מיקי
הודעות: 75
הצטרף: 25 ספטמבר 2019, 00:27
נתן תודה: 51 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי מיקי » 27 ספטמבר 2019, 00:01

אמונת אומן כתב:
26 ספטמבר 2019, 18:12
אבל מעודי ניסיתי למצוא הסבר מה הקשר בין שביעה מבשר דווקא לשמחה.
מבקש אמת כתב:
26 ספטמבר 2019, 19:03
אני תמיד הבנתי שהרעיון הוא הטעם של הבשר.
האם גם בחודש אב שנאסר בבשר ויין זה בגלל השביעה?
פשוט שזה עניין של שמחה.


פותח הנושא
אמונת אומן
משתמש ותיק
הודעות: 637
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 71 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי אמונת אומן » 27 ספטמבר 2019, 00:41

בוודאי שזה עניין של שמחה
זוהי השאלה. למה השמחה תלויה בשביעה מבשר בקר דווקא.
וכי מבשר עוף אין שמחה ושובע?


מיקי
הודעות: 75
הצטרף: 25 ספטמבר 2019, 00:27
נתן תודה: 51 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי מיקי » 27 ספטמבר 2019, 00:51

אמונת אומן כתב:
27 ספטמבר 2019, 00:41
זוהי השאלה. למה השמחה תלויה בשביעה מבשר בקר דווקא.
וכי מבשר עוף אין שמחה ושובע?
מיקי כתב:
27 ספטמבר 2019, 00:00
אולי הכוונה שהשמחה היא בסעודה, וסתם סעודה של שמחה, היא בבשר ויין.
שסעודה של שמחה היא בשר בקר שזוהי סעודה חשובה.


עת לדבר
משתמש ותיק
הודעות: 382
הצטרף: 03 ספטמבר 2019, 21:40
נתן תודה: 103 פעמים
קיבל תודה: 109 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי עת לדבר » 27 ספטמבר 2019, 01:29

מצאנו גם ביין לשון שביעה.
בסוכה מט: שכר לשון שתיה לשון שביעה לשון שכרות.
ובברכות לא: תוד"ה מכאן ששכור כ' ואפי' הוא שתוי ושכור כל כך שאינו יכול לדבר כראוי דהכי משמע ושבעת וברכת.


פותח הנושא
אמונת אומן
משתמש ותיק
הודעות: 637
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 71 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אין שמחה אלא בבשר ויין

שליחה על ידי אמונת אומן » 27 ספטמבר 2019, 01:34

רש"י חגיגה ו:
מביא שלמים... להיות לו בשר לשובע, שאין שמחת החג אלא בבשר

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] | 0 אורחים