שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1492
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 146 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 18 אוקטובר 2019, 12:41

א. ילד שמעיר למבוגר (לא בחור שגדול ממנו בשנתיים אלא לאדם מבוגר..) הוא חצוף ואם הוריו מחנכים אותו לזה בסוף זה יכול להיות מופנה נגדם, ובפרט אם אבא שיש לו מחשב מסונן לדברי תורה כמובן שולח את בנו ללעוג ולחנך אדם אחר שיש לו אייפון מסונן לצורך עבודתו
ב. שוב אדגיש, לקרוא מעלונים וספרים זה לא חכמה ולא בדוק, לך תסתכל בעצמך מה קורה אצל החילונים, עד אז אל תביא דעה בביטחון ונחרצות כ"כ.
ודאי שיש כאלו שמכורים אבל כמה הם? להזכיר שיש במדינה מעל 8 מליון תושבים וגם אם יהיו מאה אלף מכורים זה מעט שלא מורגש בחיי היום יום בלבד לעצמם ובני משפחתם הקרובה בלבד.
(קראתי את הספר של הרב בן צבי/צור? מערכים ובדף הראשון התגלגלתי מצחוק מהמספרים המנופחים, משקר לא מרויחים אף פעם!, כנ"ל קובי לוי שאצלו יש גם זלזול נוראי בגדולי הדיינים בדורינו שמבינים בזה לא פחות ממנו).
ג. מי שמשמיץ את נתיב, ניסית פעם לקנות מהם או שככה סיפרו לך? (החוצפה היא שנטפרי נותנים אינטרנט לכל דורש גם אם הוא לא צריך, ובזה צריך לטפל, למה אברך צריך אינטרנט? לפורום לתורה, לאוצר החכמה, ליד 2? בקושי מחשב לדברי תורה הוא באמת צריך, מי שנותן לילדיו לגעת במחשב שלא יטיף לאף עובד מוסר על האייפון המסונן שלו!!!)

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1152
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 191 פעמים
קיבל תודה: 332 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 18 אוקטובר 2019, 14:27

תלמיד חבר כתב:
18 אוקטובר 2019, 04:45
מכל מלמדי השכלתי כתב:
17 אוקטובר 2019, 01:21
מנהג כמה מטופשים להעמיד את צעירי הצאן החוד החנית במלחמה כנגד פגעי הטעכנאלאגיא.

כמה אווילי. אבל כבר הוציאו ספרי קומיקס נגד האינטרנט.

ממש להכניס בידיים תאוות לראש הטהור של צאן קדושים!

כמו שלא נשלח ילדים לתפוס גנבים אף שצריך שיתפסו אותם. כי זה התפקיד של המשטרה. כך לא נשלח את ילדינו לחנך את כל העולם.

שילד יעיר למבוגר? וכי שמענו דבר כזה פעם?
לא נראה לי שבהוכיח תוכיח אין מצוות חינוך והרי שם וודאי מדובר שהוא מעיר למבוגר ממנו אחרת יהיה מותר לו.
חוץ מזה שאברהם אבינו העיר לתרח.
 

בקצב הזה עוד תחנך את ילדיך למסירות נפש ע"י שתעשה להם כעין עקדת יצחק. והסוף תמצא איזה איל...

נראה מה ישאר מהם


תיובתא
משתמש ותיק
הודעות: 542
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 252 פעמים
קיבל תודה: 147 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי תיובתא » 18 אוקטובר 2019, 14:29

כלל להורים מתחילים בהחלט, למען ינחילום לבניהם ולבני בניהם:
לא להתעסק כלל עם אנשים זרים, ואכמ"ל.
 


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1387
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 97 פעמים
קיבל תודה: 370 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי אחד התלמידים » 18 אוקטובר 2019, 14:41

נעים לחשוב שילדים שלנו משופשפים יותר משאר ילדים, אבל זה אינו כ"כ פשוט. יש ענינים שאנחנו מחנכים להם, וילדים שלנו באמת מפותחים הרבה יותר מבמגזרים אחרים. אבל יש דברים שהם מאחור.
בציבור שלנו הילדים סגורים, אבל מחנכים אותם להאמין שהם יודעים הכל ושהם מבינים מה רע בציבור החילוני, וזה אינו תמיד נכון. אני לא בעד לימוד ילדים צד השני, בטח לא צעירים שאינם מספיק חכמים ומבוגרים לדעת בין טוב ורע. אבל מה שהם חושבים שהם יודעים הכל בעורכיהם. יש רשעים, כגון בארגון הלל, המנצלים זה בהצלחה לא מבוטלת. הם שולחים אנשים ערומים היודעים לדבר ומכירים טענת החרדים, ומציגים עצמם כתמימים המתעניינים ביהדות. ילדים התמימים שלנו שמחים על הזדמנות שנקרה לידם לקרב מישהו להאמת, ובטוחים אחרי כל מאמרי השקפה שראו בעיתונים החרדים שבקל יצליחו להראות צדקת דרכינו. והם כאילו בתמימות מרעילים אותם בדעות כוזבות, ומעלים אצלם שאלות שהם אינם מסוגלים להתמודד איתם. ורבים חללים הפילו.


ברל
משתמש ותיק
הודעות: 298
הצטרף: 07 מאי 2018, 06:10
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 68 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי ברל » 20 אוקטובר 2019, 01:20

תיובתא כתב:
18 אוקטובר 2019, 14:29
כלל להורים מתחילים בהחלט, למען ינחילום לבניהם ולבני בניהם:
לא להתעסק כלל עם אנשים זרים, ואכמ"ל.
 

הרחיב קצת בפסוק כי יקום איש ורצחו נפש ...


תלמיד חבר
הודעות: 72
הצטרף: 09 אוקטובר 2018, 04:07
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי תלמיד חבר » 22 אוקטובר 2019, 00:47

מבקש אמת כתב:
18 אוקטובר 2019, 07:45
תלמיד חבר כתב:
18 אוקטובר 2019, 04:58
דורדיא כתב:
17 אוקטובר 2019, 11:37

הרב @מבקש אמת העלה כאן באמת שאלה מעניינת.

צריך להכיר בכך שהעולם השתנה!!

אולי פעם אייפון מסונן היה מוקצה מחמת מיאוס, היום יש כאלה שכן ויש כאלה שלא..
כל אינטרנט ואפילו כשר בכל רמה שהיא צריך ליהיות מוקצה מחמת מיאוס לא נראה לי שבפיטפטי סרק בפורום לתורה מישהוא הפך למתמיד ולצדיק אז בואו ניהיה רציניים כדי למנוע מילדינו את הדרדרות הזו שליהיות בינונים ונכנעים למצב זה נרומלי כי אין אפשרות אחרת זה נורא ואיום 
אני לא מבין איך אינך מתבייש להעלות כזו הודעה על גבי פורום באינטרנט.
אני גם לא מבין איך אתה מתכונן לחנך את ילדיך כשהנהגתך האישית סותרת את החינוך שאתה מנסה לתת.

האם זו צביעות, או שיש לזה הסבר אחר?
האם אמרתי שאני אדם מושלם האם אמרתי שאני לא משתדל לעשות ככל שביכולתי להימנע ממגע באינטרנט.
אני כותב את מה שאני חושב על עצמי ונראה לי שזה אקטואלי גם לשאר האנשים פה 
 


תלמיד חבר
הודעות: 72
הצטרף: 09 אוקטובר 2018, 04:07
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי תלמיד חבר » 22 אוקטובר 2019, 00:56

חלק א׳ ממעל כתב:
18 אוקטובר 2019, 12:41
א. ילד שמעיר למבוגר (לא בחור שגדול ממנו בשנתיים אלא לאדם מבוגר..) הוא חצוף ואם הוריו מחנכים אותו לזה בסוף זה יכול להיות מופנה נגדם, ובפרט אם אבא שיש לו מחשב מסונן לדברי תורה כמובן שולח את בנו ללעוג ולחנך אדם אחר שיש לו אייפון מסונן לצורך עבודתו
ב. שוב אדגיש, לקרוא מעלונים וספרים זה לא חכמה ולא בדוק, לך תסתכל בעצמך מה קורה אצל החילונים, עד אז אל תביא דעה בביטחון ונחרצות כ"כ.
ודאי שיש כאלו שמכורים אבל כמה הם? להזכיר שיש במדינה מעל 8 מליון תושבים וגם אם יהיו מאה אלף מכורים זה מעט שלא מורגש בחיי היום יום בלבד לעצמם ובני משפחתם הקרובה בלבד.
(קראתי את הספר של הרב בן צבי/צור? מערכים ובדף הראשון התגלגלתי מצחוק מהמספרים המנופחים, משקר לא מרויחים אף פעם!, כנ"ל קובי לוי שאצלו יש גם זלזול נוראי בגדולי הדיינים בדורינו שמבינים בזה לא פחות ממנו).
ג. מי שמשמיץ את נתיב, ניסית פעם לקנות מהם או שככה סיפרו לך? (החוצפה היא שנטפרי נותנים אינטרנט לכל דורש גם אם הוא לא צריך, ובזה צריך לטפל, למה אברך צריך אינטרנט? לפורום לתורה, לאוצר החכמה, ליד 2? בקושי מחשב לדברי תורה הוא באמת צריך, מי שנותן לילדיו לגעת במחשב שלא יטיף לאף עובד מוסר על האייפון המסונן שלו!!!)

בא נרגע מהצורך באינטרנט אפר להסתפק באייפון של הדרן עם וואטצאפ בלי אפשרות לקבוצות ומייל ואני אדם עם צרכי אינטרנט בדיוק כמוך בנקים וכדו' אז אל תשפוט אדוני ותנסה למצוא את הגרוע באברכים שאוי אוי מה שמותר לך אסור להם 
עוד רציתי לומר לך שאני לא יודע מה אתה מגדיר התמכרות אבל מספיק לנסוע פעם אחת באוטובוס 480 ולהבין שלא ככה העולם אמור ליהיות.
עוד אני רוצה לומר שאתה יכול להביא לי סמרטפון בכל דגם שחסום בנתיב ואני אראה לך שאפשר לפרוץ אותו וחוץ מזה שלכולם יש נפילות 


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1492
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 146 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 22 אוקטובר 2019, 01:20

לא כל כך הבנתי מה שכתבת
לא כ׳ שום דבר על אברכים
ודאי שעדיף עולם כמו פעם אבל צריך להישאר עם פורפורציות (ועם האמת המציאותית)
פעם הגיע מישהו לרב סילמן והראה לו שדרך האתר של בית חולים מסויים הוא הצליח להגיע לאיזה שהוא מקום, והוא ענה לו - מי שיחפש את הדרך הזאתי לא צריך נתיב ומי שמשתמש בנתיב לא יעשה את זה...


תלמיד חבר
הודעות: 72
הצטרף: 09 אוקטובר 2018, 04:07
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי תלמיד חבר » 22 אוקטובר 2019, 01:20

הילד שלך בטוח לא יחפש?
וגם האדם עצמו עלול להיכשל 


zxc
הודעות: 161
הצטרף: 30 אוגוסט 2019, 00:36
נתן תודה: 55 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי zxc » 22 אוקטובר 2019, 21:28

אז מקריאת הרבה מהתגובות באשכול זה, אני די חושש מעצם זה שיש לי אינטרנט (מסונן מאד כמובן, לצורך פרנסה כמובן), כי אני רואה איך שהאנשים פה מתחילים לפזול לכיוון ה'אייפון' רח"ל.....
אז לחינם מדברים עליו כל גדו"י, לחינם כל מי שרק מתעסק בענין, אפי' מעט, מדבר עליו בכל החומרה, בכדי שיגיעו כמה אברכים שיש להם אינטרנט (כמובן מסונן) ויגידו שאין זה בעיה כ"כ גדולה?!
מ-2 מגדולי הדור (אחד ממש מגדולי ישראל המפורסמים) שמעתי וכולם שומעים שאלפי יהודים נשרפים בכור האייפון, והם הדגישו שזה ללא גוזמה. אז יבואו כמה כאן ויגידו שמגזימים ואין בזה כלום וכו' וכו', שומו שמים!!!!
ולגופו של ענין, לחנך ילדים לחוצפה ולטאטאות הרחוב, לכאורה צודקים המתנגדים לזה.
אבל עצם החינוך נגד האיפון, וודאי וודאי שישנם מחנכים רבים הסבורים שיש לחנך וכמה שיותר נגד זה, כדי שזה יחדור היטב. וכשיהיה לו התמודדות, יהיה לו יותר נקל להתגבר. (אגב, אחד הזכיר שכל אחד יש לו קרוב משפחה וכו', אז ב"ה ששם חלקי בין יושבי בית המדרש, ובקהילה שלי הילדים לא יראו (כמעט) כזה דבר, כי אף מי שיש לו את זה, לא יוציא את זה ברבים)


דורדיא
משתמש ותיק
הודעות: 472
הצטרף: 30 אפריל 2018, 23:31
נתן תודה: 232 פעמים
קיבל תודה: 201 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי דורדיא » 22 אוקטובר 2019, 21:46

הרב @zxc
אנא,

הסבר לי באמת מה ההבדל בינך לבין מחזיק אייפון?
לשניכם יש אינטרנט.

(מלבד הבעיה של ההתמכרות, שכנראה ברור שיותר מתמכרים לאייפון מאשר לאינטרנט במחשב)


zxc
הודעות: 161
הצטרף: 30 אוגוסט 2019, 00:36
נתן תודה: 55 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי zxc » 22 אוקטובר 2019, 21:51

1. שאל את גדולי ישראל.
2. שאל את גדולי ישראל
3. שאל את גדולי ישראל
4. פלא בעיני השאלה, אך לשאלתך, אחד מההבדלים, שברגע שזה אצלך כל הזמן, הסכנה שתעבור למקומות אחרים יותר גדולה, משא"כ כשהינך מוגבל לזמנים מסוימים, הסכנה פוחתת.


אמונת אומן
משתמש ותיק
הודעות: 643
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 72 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי אמונת אומן » 23 אוקטובר 2019, 00:30

מי שטוען שאברך נורמטיבי שיש לו מכשיר מוגן, יש סיכוי גבוה שיהפוך להאקר ויגיע למקומות אחרים, אינו יודע מה הוא שח.

אדם במצב כזה ירוץ לקנות מכשיר פרוץ בצינעא במרחק של 10 דקות מביתו תמורת כמה מאות שקלים ויעשה מה שלבו חפץ.

ומי שחשוד על זה, לא צריך קודם מכשיר מוגן כדי להגיע לשם.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2934
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 416 פעמים
קיבל תודה: 571 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי יהודי » 23 אוקטובר 2019, 00:34

אני לא מסכים, זה תהליך ארוך של חשיפה איטית למדיה על שלל מעלותיה וקסמה, ודאי שבמודע לא כך היתה ההתחלה.


חכם באשי
משתמש ותיק
הודעות: 464
הצטרף: 20 דצמבר 2017, 17:59
נתן תודה: 32 פעמים
קיבל תודה: 123 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי חכם באשי » 23 אוקטובר 2019, 00:42

אמונת אומן כתב:
23 אוקטובר 2019, 00:30
מי שטוען שאברך נורמטיבי שיש לו מכשיר מוגן, יש סיכוי גבוה שיהפוך להאקר ויגיע למקומות אחרים, אינו יודע מה הוא שח.

אדם במצב כזה ירוץ לקנות מכשיר פרוץ בצינעא במרחק של 10 דקות מביתו תמורת כמה מאות שקלים ויעשה מה שלבו חפץ.

ומי שחשוד על זה, לא צריך קודם מכשיר מוגן כדי להגיע לשם.

לא צריך להקצין, זה לא "האקר", זה מאד פשוט למי שיש לו קצת שכל.

זה מתחיל בעצם הנסיון לפרוץ, לא בשביל עצם האיסור, אלא סתם כנסיון לנצח את ההגנה, וזה משהו מאד טבעי. ואחרי שמצליח, זה "רק" לראות את זה וכו', ואחריתו מי ישורנו.

(שמעתי כל זאת ממישהו שקצת עוסק בתחום)


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 965
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 344 פעמים
קיבל תודה: 275 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי יעקב שלם » 23 אוקטובר 2019, 08:47

דורדיא כתב:
22 אוקטובר 2019, 21:46
הרב @zxc
אנא,

הסבר לי באמת מה ההבדל בינך לבין מחזיק אייפון?
לשניכם יש אינטרנט.

(מלבד הבעיה של ההתמכרות, שכנראה ברור שיותר מתמכרים לאייפון מאשר לאינטרנט במחשב)

לדעתי טעות חמורה

ההבדל בין מי שהולך עם כיפה למי שלא הולך זה לא הבדל בין מי שמקיים דרבננן או מנהג או מצוה לפי הט"ז  אלא הבדל שמים וארץ

בגלל הנראות בגלל השייכות בגלל ההכרזה בגלל הקידוש ה' וכו

כך לדעתי ההבדל בין בעל אייפון לבעל אינטרנט בבית

ההבדל הוא לא רק בזמן שהוא מקדיש לזה והתכנים והווטסאפ זה הבדלים קיימים ונכונים אבל 
הניראות החילול ה' ההכרזה השייכות החינוך ילדים וכו

זה הבדל שמים וארץ


ברל
משתמש ותיק
הודעות: 298
הצטרף: 07 מאי 2018, 06:10
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 68 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי ברל » 23 אוקטובר 2019, 16:17

יעקב שלם כתב:
23 אוקטובר 2019, 08:47
דורדיא כתב:
22 אוקטובר 2019, 21:46
הרב @zxc
אנא,

הסבר לי באמת מה ההבדל בינך לבין מחזיק אייפון?
לשניכם יש אינטרנט.

(מלבד הבעיה של ההתמכרות, שכנראה ברור שיותר מתמכרים לאייפון מאשר לאינטרנט במחשב)

לדעתי טעות חמורה

ההבדל בין מי שהולך עם כיפה למי שלא הולך זה לא הבדל בין מי שמקיים דרבננן או מנהג או מצוה לפי הט"ז  אלא הבדל שמים וארץ

בגלל הנראות בגלל השייכות בגלל ההכרזה בגלל הקידוש ה' וכו

כך לדעתי ההבדל בין בעל אייפון לבעל אינטרנט בבית

ההבדל הוא לא רק בזמן שהוא מקדיש לזה והתכנים והווטסאפ זה הבדלים קיימים ונכונים אבל 
הניראות החילול ה' ההכרזה השייכות החינוך ילדים וכו

זה הבדל שמים וארץ

אבל ישצהבדל עוד יותר בין אדם שצריך אייפון ויש לו מסונן לאדם שלא חייב אינטרנט בבית וכל זאת משתמש בזה.
תסכים שדרגת בעל האייפון גדולה יותר?


ברסלבר (ליטאי לשעבר)
משתמש ותיק
הודעות: 401
הצטרף: 04 יולי 2018, 21:22
נתן תודה: 97 פעמים
קיבל תודה: 109 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי ברסלבר (ליטאי לשעבר) » 25 אוקטובר 2019, 00:26

חברה, מטרת מצוות התוכחה היא לא "להעניש" את החוטאים בבזיונות...
להיפך - תוכחה זה משהו שצריך לבוא מתוך רחמנות, אהבה ודאגה אמיתית לזולת, שישוב בתשובה, כדי שינצל מאיבוד העוה"ב ומעונשי הגיהינום ומיסורי העוה"ז.

איך שליחת ילדים לבזות בני אדם יגרמו למי מהם לשוב בתשובה??? (הדבר היחיד שזה גורם זה להפוך את המבזים לרשעים ואכזריים, בשם התורה כביכול)

ומכיון שכך, מי שרוצה לעסוק במצוה גדולה זו, חיב להיות אחד שיודע כיצד לעשות זאת!! מישהו ש"יודע להוכיח".
אחד שידע לדבר עם בן אדם באופן שע"י דיבורו הוא יגרום לשני לקבל את דבריו לעשות אותם.
לא ע"י איומים, לא ע"י הפחדות, אלא ע"י מציאת הטוב שבאותו אדם!! והעלאת ערכו וערך קדושתו כיהודי בעיני עצמו, ולגרום לו לשמוח בכל נקודה טובה שלו, ולעודדו ולשמחו.

(ובפרט בנושא זה שנוגע לעניין התמכרות, שע"פ רוב גם מי שבתוך זה היה רוצה לצאת רק שאינו יודע איך, ועוד אחד שיגיד לו כמה הוא רשע זה הדבר ההפוך ממה שיחזק את רוחו להילחם בזה, ואכמ"ל)

הנה התורה האחרונה שאמר רביה"ק לפני הסתלקותו, בר"ה האחרון לחייו "תקעו - תוכחה".
כל מי שרוצה "לתקן את העולם" כדאי שילמד אותה היטיב!
http://rabenubook.com/%d7%9c%d7%99%d7%a ... 90-%d7%97/

והנה קיצור הדברים היוצאים למעשה, מתוך ליקוטי עצות ערך תוכחה אות כ':

[כ]. אַף עַל פִּי שֶׁתּוֹכָחָה הוּא דָּבָר גָּדוֹל, וּמֻטָּל עַל כָּל אֶחָד מִיִּשְׂרָאֵל לְהוֹכִיחַ אֶת חֲבֵרוֹ כְּשֶׁרוֹאֶה בּוֹ שֶׁאֵינוֹ מִתְנַהֵג כַּשּׁוּרָה, אַף עַל פִּי כֵן לַאו כָּל אָדָם רָאוּי לְהוֹכִיחַ. כִּי עַל־יְדֵי תּוֹכָחָה שֶׁל מִי שֶׁאֵינוֹ רָאוּי לְהוֹכִיחַ, לֹא דַּי שֶׁאֵינוֹ מוֹעִיל בְּתוֹכַחְתּוֹ, אַף גַּם הוּא מַבְאִישׁ רֵיחַ שֶׁל אֵלּוּ הַנְּשָׁמוֹת הַשּׁוֹמְעִים תּוֹכַחְתּוֹ, וְעַל־יְדֵי זֶה הוּא מַחֲלִישׁ אֶת נִשְׁמָתָם וּמַפְסִיק הַשֶּׁפַע מִכָּל הָעוֹלָמוֹת הַתְּלוּיִים בָּהֶם. כִּי אִי אֶפְשָׁר לְהוֹכִיחַ אֶת יִשְׂרָאֵל עַל עֲווֹנוֹתֵיהֶם, כִּי אִם מִי שֶׁיָּכוֹל לְהוֹסִיף וְלִתֵּן רֵיחַ טוֹב בְּהַנְּשָׁמוֹת עַל־יְדֵי שֶׁהוּא מוֹכִיחָם, שֶׁזֶּה אִי אֶפְשָׁר כִּי אִם כְּשֶׁזּוֹכֶה לִבְחִינַת הַקּוֹל הַמַּשְׁקֶה אֶת הַגַּן עֵדֶן, שֶׁמִּשָּׁם גְּדֵלִים כָּל הָרֵיחוֹת וְכָל הַיִּרְאוֹת שֶׁהוּא קוֹל הַשִּׁיר שֶׁיִּתְעַר לֶעָתִיד וְכוּ' (עַיֵּן בִּפְנִים בְּלִקּוּטֵי תִּנְיָנָא סִימָן ח'): (לק"ת סי' ח' אות א')

אַתָּה הַמְעַיֵּן, אַל יְבַהֲלוּךָ רַעְיוֹנֶיךָ, כִּי לְמַעְלָה הִזְהִיר הַרְבֵּה, שֶׁיְּדַבֵּר כָּל אֶחָד עִם חֲבֵרוֹ בְּיִרְאַת שָׁמַיִם, וּבֵאֵר בְּפֵרוּשׁ שֶׁכָּל אָדָם צָרִיךְ לַעֲסֹק בָּזֶה, כְּמוֹ שֶׁמְּבֹאָר לְעֵיל בְּאוֹת י"ז, וְכָאן אָמַר שֶׁאֵין כָּל אָדָם רָאוּי לְהוֹכִיחַ. אַךְ הָעִנְיָן מְבֹאָר הֵיטֵב לְמִי שֶׁמֵּבִין הֵיטֵב פֵּרוּשׁ הַדְּבָרִים בִּפְשִׁיטוּת. כִּי לְדַבֵּר עִם חֲבֵרוֹ בְּיִרְאַת שָׁמַיִם, לְדַבֵּר אֶחָד עִם חֲבֵרוֹ בְּכָל יוֹם מֵהַתַּכְלִית וּמַה יִּהְיֶה הַסּוֹף מֵאִתָּנוּ וְכוּ' זֶה צָרִיךְ בְּוַדַּאי כָּל אָדָם לְקַיֵּם, אֲפִלּוּ אָדָם פָּשׁוּט לְגַמְרֵי כַּנַּ"ל. אֲבָל תּוֹכָחָה שֶׁהִזְהִיר כָּאן הוּא עִנְיָן אַחֵר לְגַמְרֵי, כִּי הוּא כְּשֶׁמּוֹכִיחַ אֶת הָאָדָם וּמַזְכִּיר לוֹ עֲווֹנוֹתָיו, שֶׁאוֹמֵר לוֹ: "לָמָה עָשִׂיתָ עֲבֵרָה פְּלוֹנִית אוֹ מַעֲשֶׂה הָרָעָה הַזֹּאת חַ"ו", וְזֶה צָרִיךְ הָאָדָם לִזָּהֵר שֶׁלֹּא לְהַזְכִּיר מַעֲשִׂים רָעִים שֶׁלָּהֶם, כִּי יָכוֹל לְהַחֲלִישׁ נִשְׁמָתָם עַל־יְדֵי זֶה, עַל־יְדֵי שֶׁמְּעוֹרֵר הָרֵיחַ רַע עַל־יְדֵי שֶׁמַּזְכִּיר עֲווֹנוֹתֵיהֶם. וְזֶה עִקַּר הַפֵּרוּשׁ שֶׁל תּוֹכָחָה, כְּמוֹ שֶׁמָּצִינוּ בְּרַשִׁ"י עַל פָּסוּק "דִּבְרֵי קֹהֶלֶת" שֶׁכָּתַב: "כָּל מָקוֹם שֶׁמָּצִינוּ דְּבָרִים אֵינוֹ אֶלָּא דִּבְרֵי תּוֹכָחָה" וְכוּ' גַּם כָּתַב בְּפָרָשַׁת דְּבָרִים שֶׁכֵּן מָצִינוּ בְּכַמָּה צַדִּיקִים שֶׁלֹּא הוֹכִיחוּ אֶלָּא סָמוּךְ לַמִּיתָה וְכוּ' וְכֵן מֹשֶׁה וְכוּ'. וְהִנֵּה, לִכְאוֹרָה, הַדָּבָר תָּמוּהַּ, כִּי הֲלֹא מֹשֶׁה בְּוַדַּאי הוֹכִיחַ וְאָמַר מוּסָר לְיִשְׂרָאֵל הַרְבֵּה מִקֹּדֶם, שֶׁהִזְהִיר אוֹתָם מְאֹד לִשְׁמֹר אֶת דִּבְרֵי הַתּוֹרָה. אַךְ עִקַּר פֵּרוּשׁ תּוֹכָחָה הִיא, מַה שֶּׁהִזְכִּיר עֲווֹנוֹתֵיהֶם, כְּמוֹ שֶׁכָּתוּב שָׁם "בַּמִּדְבָּר בָּעֲרָבָה" וְכוּ', וּפֵרֵשׁ רַשִׁ"י שֶׁהֵם הַמְּקוֹמוֹת שֶׁהִכְעִיסוּ וְכוּ'. וְזֶהוּ עִקַּר שֵׁם תּוֹכָחָה, וְתוֹכָחָה כָּזֹאת לֹא הוֹכִיחָם כִּי אִם סָמוּךְ לַמִּיתָה, אַף עַל פִּי שֶׁהוּא הָיָה מוֹכִיחָם בִּבְחִינַת הַקּוֹל הַנַּ"ל, שֶׁעַל־יְדֵי זֶה הָיָה מְעוֹרֵר רֵיחַ טוֹב, כְּמוֹ שֶׁכָּתוּב בִּפְנִים, אַף עַל פִּי כֵן לֹא הוֹכִיחָם לְהַזְכִּיר עֲווֹנוֹתֵיהֶם כִּי אִם אָז. וְעַיֵּן עוֹד מִזֶּה בְּמָקוֹם אַחֵר:


והנה תורה רפ"ב "אזמרה" על הדרך הנכונה לתקן אחרים ואת עצמך
http://rabenubook.com/%d7%9c%d7%99%d7%a ... %a4%d7%91/


עת לדבר
משתמש ותיק
הודעות: 382
הצטרף: 03 ספטמבר 2019, 21:40
נתן תודה: 103 פעמים
קיבל תודה: 109 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי עת לדבר » 25 אוקטובר 2019, 00:47

הרב @ברסלבר (ליטאי לשעבר) אל תיפול בפח, כל הנידון כאן הוא פשוט דמיון מודרך.
אין אף אדם נורמלי ששולח את ילדיו לשוחח עם אנשים כאלו.
הכל התחיל ממישהו שהחליט שכשילד שביקש טלפון ברחוב לא רצה לקחת את האייפון לידיו, שזה נעשה בכוונה תחילה.

די לפרנויה!


בר נש
הודעות: 149
הצטרף: 12 מאי 2019, 22:51
נתן תודה: 49 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי בר נש » 27 אוקטובר 2019, 00:27

עתלדבר כתב: הרב@ברסלבר(ליטאילשעבר)אלתיפולבפח,כלהנידוןכאןהואפשוטדמיוןמודרך.איןאףאדםנורמליששולחאתילדיולשוחחעםאנשיםכאלו.הכלהתחילממישהושהחליטשכשילדשביקשטלפוןברחובלארצהלקחתאתהאייפוןלידיו,שזהנעשהבכוונהתחילה.דילפרנויה!


גם אם זה לא קרא יש כאלה שרוצים להצדיק כזה דבר או שלא רואים בזה בעיה


zxc
הודעות: 161
הצטרף: 30 אוגוסט 2019, 00:36
נתן תודה: 55 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי zxc » 27 אוקטובר 2019, 00:30

בר נש כתב:
27 אוקטובר 2019, 00:27
עתלדבר כתב: הרב@ברסלבר(ליטאילשעבר)אלתיפולבפח,כלהנידוןכאןהואפשוטדמיוןמודרך.איןאףאדםנורמליששולחאתילדיולשוחחעםאנשיםכאלו.הכלהתחילממישהושהחליטשכשילדשביקשטלפוןברחובלארצהלקחתאתהאייפוןלידיו,שזהנעשהבכוונהתחילה.דילפרנויה!


גם אם זה לא קרא יש כאלה שרוצים להצדיק כזה דבר או שלא רואים בזה בעיה
לא זוכר שהיה פה מישהו כזה (או אולי כמעט לא היה). הויכוח היה ברובו, אם להמאיס את זה בעיני הילדים או להתעלם מזה.
 


עת לדבר
משתמש ותיק
הודעות: 382
הצטרף: 03 ספטמבר 2019, 21:40
נתן תודה: 103 פעמים
קיבל תודה: 109 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי עת לדבר » 27 אוקטובר 2019, 00:48

הנידון היה אמור להיות שונה בתכלית.
איך מחנכים ילדים להתרחק מזה.
במקום זה באו והפכו את הקערה על פיה, שאלו שמתנגדים לאייפון יצטרכו להתנצל על איזה דמיון שלא היה ולא נברא.
הבנתם???


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1387
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 97 פעמים
קיבל תודה: 370 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי אחד התלמידים » 27 אוקטובר 2019, 01:15

עת לדבר כתב:
27 אוקטובר 2019, 00:48
הנידון היה אמור להיות שונה בתכלית.
איך מחנכים ילדים להתרחק מזה.
במקום זה באו והפכו את הקערה על פיה, שאלו שמתנגדים לאייפון יצטרכו להתנצל על איזה דמיון שלא היה ולא נברא.
הבנתם???
מה הכוונה שהנידון היה אמור ליהות שונה. אף אחד אינו מונע ממך לפתוח אשכול על כל נידון שלדעתך ראוי. אבל מה זה קשור לאשכול זו. אין סתירה לדון על שניהם. לא התעוררת לדון על מה שלדעתך היה ראוי לדון, מה לך לבוא בטענות על אחרים.


עת לדבר
משתמש ותיק
הודעות: 382
הצטרף: 03 ספטמבר 2019, 21:40
נתן תודה: 103 פעמים
קיבל תודה: 109 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי עת לדבר » 27 אוקטובר 2019, 01:19

שאלתי אם הבנתם.
אפשר לפתוח אשכול גם על ייצור הבמבה.
אבל כאשר עושים כותרת ומייצרים שיח שאלו שמתרחקים מאייפון יצטרכו לחוש שהם הלא בסדר, זה נקרא עולם הפוך, לא נורמלי.


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1387
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 97 פעמים
קיבל תודה: 370 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי אחד התלמידים » 27 אוקטובר 2019, 01:31

עת לדבר כתב:
27 אוקטובר 2019, 01:19
שאלתי אם הבנתם.
אפשר לפתוח אשכול גם על ייצור הבמבה.
אבל כאשר עושים כותרת ומייצרים שיח שאלו שמתרחקים מאייפון יצטרכו לחוש שהם הלא בסדר, זה נקרא עולם הפוך, לא נורמלי.

אני לא הבתני את זה מכותרת האשכול, וכ"ש לא מהכתוב באשכול.
ולדעתי, לדרבן ילדים לשאול שיחה מבעל אייפון כדי לסרב אח"כ, דוקא מקרב אותו להחזיק אייפון. בידלותם בודאי לא. אבל כשיתגברו יהפוך היוצרות. במקום לחנך אותם להתרחק מאייפון, דוקא הרגלת אותם לחשוב על זה הרבה. והיצר הרע להחזיק אייפון יהיה חזק יותר אצלם, מאצל ילדים שהוריהם אמנם נתנו להם להבין שזה טרייף, אבל זה לא היה נושא בוער אצלם כל היום.


עת לדבר
משתמש ותיק
הודעות: 382
הצטרף: 03 ספטמבר 2019, 21:40
נתן תודה: 103 פעמים
קיבל תודה: 109 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי עת לדבר » 27 אוקטובר 2019, 01:33

התעייפתי.
לילה טוב.


ברל
משתמש ותיק
הודעות: 298
הצטרף: 07 מאי 2018, 06:10
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 68 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי ברל » 27 אוקטובר 2019, 01:44

אין מושג איך לחנך ילד להתרחק מאייפון. אני בכלל חלוק על המושג לחנך ילד להתרחק ממשהוא ספציפי העולם בנוי מעשרות יצר הרע בעשרות דברים כמו שאתה לא מחנך את הבן שלך לא לגנוב מהמהכולת ומהבנק בנפרד אתה םשוט מחנך אותו להיות ישר.
מה תעשה עם תחנך אץ הבן שלך נגד אייפון ובגיל 16 יהיה משהוא אחר?
כל הגישה לדעתי צריכה להיות תורה וירא"ש תורה וירא"ש ממילא אדם ששקוע בתורה ממילא לא יתפתה לדברים אחרים.
אחד מגאוני הדור זצ"ל אמר לי לגבי איסור הסתכלות. ומחשבות אסורות. שאין היכי תימצי לא לחשוב אלא כל השאלה היא על מה לחשוב. שום דבר לא יכול לבואמעל חלל רי ועם החלל לא יהיה ריק ממילא לא יהיו התמודדויות אחרות.
כשהייתי בשידוכים אמר לי ת"ח אחד אין מושג להסתפק במועט בשביל התורה. אלא כיון שמעריכים ץורה ומכירים בערך שלה אז מסתפקים במועט


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 965
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 344 פעמים
קיבל תודה: 275 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי יעקב שלם » 27 אוקטובר 2019, 08:13

אחד התלמידים כתב:
27 אוקטובר 2019, 01:31
ולדעתי, לדרבן ילדים לשאול שיחה מבעל אייפון כדי לסרב אח"כ, דוקא מקרב אותו להחזיק אייפון. בידלותם בודאי לא. אבל כשיתגברו יהפוך היוצרות. במקום לחנך אותם להתרחק מאייפון

כך גם לגבי הקלפים המטופשים לדעתי
שמחלקים לילדים נגד האייפון
כך יום ולילה הילדים מדבררים את הדבר הזה


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 965
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 344 פעמים
קיבל תודה: 275 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי יעקב שלם » 27 אוקטובר 2019, 08:15

ברל כתב:
27 אוקטובר 2019, 01:44
אלא כיון שמעריכים ץורה ומכירים בערך שלה אז מסתפקים במועט
חזרה למעלה

רק אוסיף שלהסתפק במועט הכוונה
שזה מספק שזה ממלא
שלא חסר עוד
נראה לי שהסתפקות במועט מצטייר כפרצוף סובל וכו צו"ל בלעז
ולדעתי זה לא נכון מילולית
הסתפקות הכוונה שטוב לו!!! עם המועט


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2934
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 416 פעמים
קיבל תודה: 571 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שאילת אייפון כדי לסרב ולבזות בעליו

שליחה על ידי יהודי » 27 אוקטובר 2019, 09:59

אני מאוד מסכים על @ברל שלא כ"כ שייך לחנך נגד דבר מסוים, הרי הילד יגדל ולפי מה שיהפך בסוף כך תהא הנהגתו. אם יהיה ישיבע בוחר לתפארת ממש הרי מה לו ולתקשורת הטמאה לסוגיה, ואם ח"ו יהיה בחור משועמם המחפש ריגושים ודאי שבסוף יגיע לשם, יען אינו קשה להגיע לכל תועבות האינטרנט כלל וכלל.
הנושא הוא איך לחנך באופן כללי שלא יהפך להיות ריק פוחז וסואב, כי אם יהיה כזה בסוף, הרי כל מה ששלחו אותו לצעוק על אנשים נגד האייפון ועוד שלל חינוכים מסוג זה, לא יועילו מאומה.

נעול הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • בעליו עמו
    על ידי שומר שבת » 02 דצמבר 2019, 08:33 » ב ש"ס ודף היומי
    1 תגובות
    57 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי HaimL
    02 דצמבר 2019, 11:34
  • מצאתי אייפון פרוץ
    על ידי זוזו » 14 אפריל 2019, 10:10 » ב בית המדרש
    58 תגובות
    1620 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי זוזו
    05 יוני 2019, 16:02
  • פרשת בשלח - האם משה רבינו השתמש במטה כדי לקרוע את ים סוף?
    על ידי ים סוף » 20 ינואר 2019, 00:41 » ב תנ"ך ופרשת שבוע
    6 תגובות
    271 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי אברך
    20 ינואר 2019, 23:43
  • אסור לתת מעשרות לעניים לפני שיש להורים כדי ספוקם
    על ידי מלמד להועיל » 01 פברואר 2019, 12:03 » ב הלכה ומנהג
    15 תגובות
    538 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי יהושע
    04 פברואר 2019, 08:50
  • בענין שיעור כדי אכילת פרס
    על ידי זקן ויושב בישיבה » 16 אפריל 2019, 10:37 » ב פסח
    8 תגובות
    289 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי זקן ויושב בישיבה
    17 אפריל 2019, 22:12

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אסף, י'שי | 0 אורחים