מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?


פותח הנושא
יואל נהרי
משתמש ותיק
הודעות: 308
הצטרף: 19 אוקטובר 2019, 22:43
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 146 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי יואל נהרי » 29 אוקטובר 2019, 18:34

המוכר ספר וכותב עליו שהוא נמכר על מנת שלא לכרוך את הספר [כגון ספר שמיועד לילדים], האם זה מחייב באמת שלא לכרוך.

לכאורה זה דומה למי שמוכר שדה על מנת שלא לבנות לו גדר. [ואולי גם זה תופס?]


ים סוף
משתמש ותיק
הודעות: 353
הצטרף: 08 נובמבר 2018, 00:19
נתן תודה: 77 פעמים
קיבל תודה: 157 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי ים סוף » 29 אוקטובר 2019, 18:50

או למי שמוכר לחם על מנת שלא ימרחו עליו שוקולד, וכדו'...
(כמדומני שעל ספר ה'מסורת' נכתב כך, אשמח אם אי מי יאלפני בינה מה איכפת למוכר שיכרכו את הספר אם לא משום שהוא מעוניין שהוא יקרע ויקנו חדש, לענ"ד יש בכך מן הנבזות, לא?)


משלוח מנות
הודעות: 17
הצטרף: 29 אוקטובר 2019, 18:50
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי משלוח מנות » 29 אוקטובר 2019, 18:53

מלבד ה'מסורת' ידוע על עוד אחד שכתב כך?


פותח הנושא
יואל נהרי
משתמש ותיק
הודעות: 308
הצטרף: 19 אוקטובר 2019, 22:43
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 146 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי יואל נהרי » 29 אוקטובר 2019, 18:54

[באמת התכוונתי ל'מסורת], ברור שזו הסיבה, בשביל פרנסה. השאילה אם הלכתית זה מחייב.

[אגב, נגיד שהלכתי וכרכתי, אז מה קורה, המקח בטל? האם המוכר יחזיר לי את הכסף ויקח את הספר הכרוך ממני?]


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 957
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 341 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי יעקב שלם » 29 אוקטובר 2019, 19:17

יואל נהרי כתב:
29 אוקטובר 2019, 18:54
[אגב, נגיד שהלכתי וכרכתי, אז מה קורה, המקח בטל? האם המוכר יחזיר לי את הכסף ויקח את הספר הכרוך ממני?]

כנ"ל
דיסק שכתוב עלךיו נמכר בתנאי שלא יעתיק והלך והעתיק האם המקח בטל


סתם
הודעות: 43
הצטרף: 28 אוקטובר 2019, 23:39
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי סתם » 29 אוקטובר 2019, 19:19

שמעתי פעם בשם רבנים (לא זוכר מי, מה, מתי) שזה ממש דומה למוכר נעליים ע"מ שלא לצחצחם, שע"י זה יתקלקלו הנעליים ע"י השימוש עצמו. ואת זה ודאי שאין בידי המוכר להכריח ולמכרו רק בתנאי כזה, ודו"ק.


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1384
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 97 פעמים
קיבל תודה: 370 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי אחד התלמידים » 29 אוקטובר 2019, 19:59

זו לא המצאה של ר' משה חיים חשין מחבר המסורות. אני ראיתי תנאי כזה בספרים של גוים שנדפסו בארה"ב לפני עשרות בשנים.


סתם
הודעות: 43
הצטרף: 28 אוקטובר 2019, 23:39
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי סתם » 29 אוקטובר 2019, 20:06

אחד התלמידים כתב:
29 אוקטובר 2019, 19:59
זו לא המצאה של ר' משה חיים חשין מחבר המסורות. אני ראיתי תנאי כזה בספרים של גוים שנדפסו בארה"ב לפני עשרות בשנים.
זה מעניים מה שאתה כותב.
ומכל מקום על גויים אין לנו שאלה, ויכול להיות שזה גם חוקי. השאלה כאן היא הלכתית, האם יש לזה תוקף הלכתי בתנאי המכירה.


בבא קמא
משתמש ותיק
הודעות: 382
הצטרף: 30 יולי 2019, 13:37
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 92 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי בבא קמא » 29 אוקטובר 2019, 20:34

יואל נהרי כתב:
29 אוקטובר 2019, 18:34
המוכר ספר וכותב עליו שהוא נמכר על מנת שלא לכרוך את הספר [כגון ספר שמיועד לילדים], האם זה מחייב באמת שלא לכרוך.

לכאורה זה דומה למי שמוכר שדה על מנת שלא לבנות לו גדר. [ואולי גם זה תופס?]
אם הוא מתכוון אכן לתנאי למה שלא יתפוס?
לא הבנתי השאלה.
 


חיים ליצא
הודעות: 140
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 00:54
נתן תודה: 38 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי חיים ליצא » 29 אוקטובר 2019, 21:33

בבא קמא כתב:
29 אוקטובר 2019, 20:34
יואל נהרי כתב:
29 אוקטובר 2019, 18:34
המוכר ספר וכותב עליו שהוא נמכר על מנת שלא לכרוך את הספר [כגון ספר שמיועד לילדים], האם זה מחייב באמת שלא לכרוך.

לכאורה זה דומה למי שמוכר שדה על מנת שלא לבנות לו גדר. [ואולי גם זה תופס?]
אם הוא מתכוון אכן לתנאי למה שלא יתפוס?
לא הבנתי השאלה.

למה שכן יתפוס 
ובשביל שיתפוס הוא צריך להשאיר חלק מהחפץ אצלו [כגון גוף פירות וכד']
ואינו דומה לזכויות יוצרים ששם הוא גונב את היוצר 
נ.ב. למעשה יש לשאול מורה הוראה 
 


ידידיה
הודעות: 169
הצטרף: 27 אוקטובר 2016, 16:11
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 38 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי ידידיה » 29 אוקטובר 2019, 21:39

פשוט שאם זה תנאי ע"פ משפטי התנאים זה תופס ואסור לכרוך. [ואם כרך יכול לתבוע מהמוכר לקבל את הספר חזרה ושיתן לו מעות המקח בניכוי מה שהזיק את הספר, אבל לא ניצל מהאיסור].
ומצד שני פשוט שיש בזה נבזות, ועוד יותר בזוי מה שמשתמש בהלכה לצורך הנבזות שלו, ולכן אני משתדל לא לקנות "מסורת" וב"ה שהיום יש תחליפים.


בבא קמא
משתמש ותיק
הודעות: 382
הצטרף: 30 יולי 2019, 13:37
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 92 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי בבא קמא » 29 אוקטובר 2019, 21:40

חיים ליצא כתב:
29 אוקטובר 2019, 21:33
בבא קמא כתב:
29 אוקטובר 2019, 20:34
יואל נהרי כתב:
29 אוקטובר 2019, 18:34
המוכר ספר וכותב עליו שהוא נמכר על מנת שלא לכרוך את הספר [כגון ספר שמיועד לילדים], האם זה מחייב באמת שלא לכרוך.

לכאורה זה דומה למי שמוכר שדה על מנת שלא לבנות לו גדר. [ואולי גם זה תופס?]
אם הוא מתכוון אכן לתנאי למה שלא יתפוס?
לא הבנתי השאלה.
למה שכן יתפוס 
ובשביל שיתפוס הוא צריך להשאיר חלק מהחפץ אצלו [כגון גוף פירות וכד']
ואינו דומה לזכויות יוצרים ששם הוא גונב את היוצר 
נ.ב. למעשה יש לשאול מורה הוראה 
לא מבין, אדם עושה תנאי שמוכר רק בתנאי שכך וכך, למה שלא יתפוס?
 


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 957
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 341 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי יעקב שלם » 29 אוקטובר 2019, 21:45

בבא קמא כתב:
29 אוקטובר 2019, 21:40
חיים ליצא כתב:
29 אוקטובר 2019, 21:33
בבא קמא כתב:
29 אוקטובר 2019, 20:34

אם הוא מתכוון אכן לתנאי למה שלא יתפוס?
לא הבנתי השאלה.
למה שכן יתפוס 
ובשביל שיתפוס הוא צריך להשאיר חלק מהחפץ אצלו [כגון גוף פירות וכד']
ואינו דומה לזכויות יוצרים ששם הוא גונב את היוצר 
נ.ב. למעשה יש לשאול מורה הוראה 
לא מבין, אדם עושה תנאי שמוכר רק בתנאי שכך וכך, למה שלא יתפוס?

יש פה פרט לא ברור

הרב חשין לא מכר לי 

קניתי את זה בחנות בפרים המוכר לא אמר לי שום דבר 

אגב מעולם לא ידעתי שיש כזה תנאי בתוך הספר אין שום הגיון שהוא יחייב אותי

אם קניתי ספר בן 700 עמודים ובעמוד 467 כתוב שאני צריך לקרוא את הספר רק בעמידה אין שום הגיון שזה יתפוס

עוד אגב אחד
לא כתוב לא לכרוך את הספר אלא לצפות בניילון
 


בבא קמא
משתמש ותיק
הודעות: 382
הצטרף: 30 יולי 2019, 13:37
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 92 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי בבא קמא » 29 אוקטובר 2019, 21:48

יעקב שלם כתב:
29 אוקטובר 2019, 21:45
בבא קמא כתב:
29 אוקטובר 2019, 21:40
חיים ליצא כתב:
29 אוקטובר 2019, 21:33

למה שכן יתפוס 
ובשביל שיתפוס הוא צריך להשאיר חלק מהחפץ אצלו [כגון גוף פירות וכד']
ואינו דומה לזכויות יוצרים ששם הוא גונב את היוצר 
נ.ב. למעשה יש לשאול מורה הוראה 
לא מבין, אדם עושה תנאי שמוכר רק בתנאי שכך וכך, למה שלא יתפוס?
יש פה פרט לא ברור

הרב חשין לא מכר לי 

קניתי את זה בחנות בפרים המוכר לא אמר לי שום דבר 

אגב מעולם לא ידעתי שיש כזה תנאי בתוך הספר אין שום הגיון שהוא יחייב אותי

אם קניתי ספר בן 700 עמודים ובעמוד 467 כתוב שאני צריך לקרוא את הספר רק בעמידה אין שום הגיון שזה יתפוס

עוד אגב אחד
לא כתוב לא לכרוך את הספר אלא לצפות בניילון

מה זה משנה למי הוא מכר, הוא עשה כזה תנאי ואז הקונה הראשון וכל מי שבא מכוחו מוגבל לתנאי הזה.
זה שלא ידעת מהתנאי אינו משנה כלום אם הוא כותב זאת מפורש.
 


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 957
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 341 פעמים
קיבל תודה: 273 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי יעקב שלם » 29 אוקטובר 2019, 21:51

בבא קמא כתב:
29 אוקטובר 2019, 21:48
זה שלא ידעת מהתנאי אינו משנה כלום אם הוא כותב זאת מפורש.

מנין
אם קנית מחשב ובחוברת הוראות כתוב לשימוש רק לדברים תורניים...
ובשעת הקניה לא אמרו לך כלום מהת"ת שזה תנאי


בבא קמא
משתמש ותיק
הודעות: 382
הצטרף: 30 יולי 2019, 13:37
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 92 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי בבא קמא » 29 אוקטובר 2019, 21:53

יעקב שלם כתב:
29 אוקטובר 2019, 21:51
בבא קמא כתב:
29 אוקטובר 2019, 21:48
זה שלא ידעת מהתנאי אינו משנה כלום אם הוא כותב זאת מפורש.

מנין
אם קנית מחשב ובחוברת הוראות כתוב לשימוש רק לדברים תורניים...
ובשעת הקניה לא אמרו לך כלום מהת"ת שזה תנאי
אם כתוב בתוכו אז כתיבה כדיבור..
 


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1384
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 97 פעמים
קיבל תודה: 370 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי אחד התלמידים » 29 אוקטובר 2019, 22:18

חיים ליצא כתב:
29 אוקטובר 2019, 21:33
בבא קמא כתב:
29 אוקטובר 2019, 20:34
יואל נהרי כתב:
29 אוקטובר 2019, 18:34
המוכר ספר וכותב עליו שהוא נמכר על מנת שלא לכרוך את הספר [כגון ספר שמיועד לילדים], האם זה מחייב באמת שלא לכרוך.

לכאורה זה דומה למי שמוכר שדה על מנת שלא לבנות לו גדר. [ואולי גם זה תופס?]
אם הוא מתכוון אכן לתנאי למה שלא יתפוס?
לא הבנתי השאלה.
למה שכן יתפוס 
ובשביל שיתפוס הוא צריך להשאיר חלק מהחפץ אצלו [כגון גוף פירות וכד']
ואינו דומה לזכויות יוצרים ששם הוא גונב את היוצר 
נ.ב. למעשה יש לשאול מורה הוראה 


 אם תנאי זה שייך בזכות יוצרים, כ"ש שזה שייך בספר הנדפס, שיש בו גם זכות יוצרים מצד תוכן הספר, וגם הוי דבר בעין.


ברו
הודעות: 71
הצטרף: 21 ינואר 2019, 22:36
נתן תודה: 179 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי ברו » 29 אוקטובר 2019, 22:41

ים סוף כתב:
29 אוקטובר 2019, 18:50
(כמדומני שעל ספר ה'מסורת' נכתב כך, אשמח אם אי מי יאלפני בינה מה איכפת למוכר שיכרכו את הספר אם לא משום שהוא מעוניין שהוא יקרע ויקנו חדש, לענ"ד יש בכך מן הנבזות, לא?)
מבלי להכנס לעצם הדיון, הסיבה היא לא משום שיקרע וכו', אלא משום שהוא מוכר בעצמו ספרים כרוכים ומנוילנים, ואינו מעוניין שאחרים יכרכו וימכרו במחיר כפול בזמן שהוא יכול לעשות את הכסף (את ההסבר שמעתי ממו"ל של מחזור ידוע ומפורסם, שהפסיק לשווק לחנויות מחזורים ללא כריכה למטרת כריכות עור לחתנים וכדו', אלא התחיל לכרוך לבד ולמכור דוגמאות של מחזורי חתנים וכלות)
ולכאו' י"ל דאי משום הא, יהא מותר ללקוח פרטי לכרוך לעצמו בכל אופן.


ברו
הודעות: 71
הצטרף: 21 ינואר 2019, 22:36
נתן תודה: 179 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי ברו » 29 אוקטובר 2019, 22:43

כעי"ז יש לדון בספרים שנמכרים "בתנאי שלא להוציאם לחו"ל" מחמת הסכמי הפצה שיש בין המו"ל למשווקים.


סתם
הודעות: 43
הצטרף: 28 אוקטובר 2019, 23:39
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי סתם » 29 אוקטובר 2019, 22:45

אגב, נדמה לי שהתנאי בספר המסורת היה רק למשך מספר שנים מוקצב שכבר עברו מזמן.
אם טעיתי תקנו אותי.


גדר
הודעות: 23
הצטרף: 04 אפריל 2016, 21:36
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי גדר » 29 אוקטובר 2019, 22:46

אני כותב מסברא בלי ידיעה כלל בעיקר ההלכה.
גם אם נאמר שזה מועיל מדיני תנאי הרי המו"ל יודע שאין לו שום דרך לתבוע ולכפות לאיש לקיים את התנאי, וכי יכול לרדוף אחר כל אחד שקנה מסורת ולבדוק אם עשה ציפוי נילון, א"כ עצם זה מה שממשיך למכור את המסורת לכל דורש מוכיח שאינו מתכוון באמת על התנאי.


סתם
הודעות: 43
הצטרף: 28 אוקטובר 2019, 23:39
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי סתם » 29 אוקטובר 2019, 22:47

ברו כתב:
29 אוקטובר 2019, 22:43
כעי"ז יש לדון בספרים שנמכרים "בתנאי שלא להוציאם לחו"ל" מחמת הסכמי הפצה שיש בין המו"ל למשווקים.


ראיתי את הספר 'על הגאולה ועל התמורה' שחרוט עליו מבחוץ כנ"ל שלא להוציאם לחו"ל, וכמדומני שזה משהו אידיאולוגי (שאין לי מושג מהו, ואולי שאין מפיצים אותו בחו"ל כלל), ולא מחמת הסכמי הפצה.
ואולי יש עוד ספרים שכתוב בהם כנ"ל.


סתם
הודעות: 43
הצטרף: 28 אוקטובר 2019, 23:39
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי סתם » 29 אוקטובר 2019, 22:50

גדר כתב:
29 אוקטובר 2019, 22:46
אני כותב מסברא בלי ידיעה כלל בעיקר ההלכה.
גם אם נאמר שזה מועיל מדיני תנאי הרי המו"ל יודע שאין לו שום דרך לתבוע ולכפות לאיש לקיים את התנאי, וכי יכול לרדוף אחר כל אחד שקנה מסורת ולבדוק אם עשה ציפוי נילון, א"כ עצם זה מה שממשיך למכור את המסורת לכל דורש מוכיח שאינו מתכוון באמת על התנאי.

לענ"ד אין זה ראי' כלל, וכמו שתלך לשאול כל זמר שמוציא דיסק לאור ותשאל אותו אם הוא מרשה ולא איכפת לו, וודאי שיענה לך שאסור עפ"י דין. וכל מה שהוא יכול להרוויח מכאלו שאינם גונבים, הכל רווח. ואין זה כייאוש כלל.


ברו
הודעות: 71
הצטרף: 21 ינואר 2019, 22:36
נתן תודה: 179 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי ברו » 29 אוקטובר 2019, 22:58

סתם כתב:
29 אוקטובר 2019, 22:47
ברו כתב:
29 אוקטובר 2019, 22:43
כעי"ז יש לדון בספרים שנמכרים "בתנאי שלא להוציאם לחו"ל" מחמת הסכמי הפצה שיש בין המו"ל למשווקים.


ראיתי את הספר 'על הגאולה ועל התמורה' שחרוט עליו מבחוץ כנ"ל שלא להוציאם לחו"ל, וכמדומני שזה משהו אידיאולוגי (שאין לי מושג מהו, ואולי שאין מפיצים אותו בחו"ל כלל), ולא מחמת הסכמי הפצה.
ואולי יש עוד ספרים שכתוב בהם כנ"ל.
כוונתי הייתה אכן על ספר זה, ומבירור שעשיתי עלה שר' יוסל אשכנזי מכר את זכות ההפצה בישראל, וזו הסיבה לכיתוב המוזר (ואכן בהשקפה ראשונה זה נראה משהו עקרוני...).
 


משלוח מנות
הודעות: 17
הצטרף: 29 אוקטובר 2019, 18:50
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי משלוח מנות » 29 אוקטובר 2019, 23:34

נראה לי שכותב שם גם שלא לעשות צילומים וכו'


חיים ליצא
הודעות: 140
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 00:54
נתן תודה: 38 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי חיים ליצא » 30 אוקטובר 2019, 08:10

אחד התלמידים כתב:
29 אוקטובר 2019, 22:18
חיים ליצא כתב:
29 אוקטובר 2019, 21:33
בבא קמא כתב:
29 אוקטובר 2019, 20:34

אם הוא מתכוון אכן לתנאי למה שלא יתפוס?
לא הבנתי השאלה.
למה שכן יתפוס 
ובשביל שיתפוס הוא צריך להשאיר חלק מהחפץ אצלו [כגון גוף פירות וכד']
ואינו דומה לזכויות יוצרים ששם הוא גונב את היוצר 
נ.ב. למעשה יש לשאול מורה הוראה 

 אם תנאי זה שייך בזכות יוצרים, כ"ש שזה שייך בספר הנדפס, שיש בו גם זכות יוצרים מצד תוכן הספר, וגם הוי דבר בעין.
לענ"ד בזכויות יוצרים גונבים את עצם היצירה וגם בלא תנאי אסור לגנוב מה שאין כן כאן אינו מועיל רק באם עשה תנאי וכמה שאני זוכר טוב אינו מועיל לעשות תנאי בחפץ הנמכר רק אם שייר לעצמו  בגוף החפץ
 


אמונת אומן
משתמש ותיק
הודעות: 636
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 71 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי אמונת אומן » 30 אוקטובר 2019, 10:39

מסתמא בזמנו לא ידעו עדיין את התנאים המתוחכמים כדי ליצור מצב שבדין התנאי שלו מחייב, כגון למכור רק זכות שימוש וכדומה.
גם אם כן, יש לתהות, אני רוכש בחנות רגילה, המוכר לי ממש לא אכפת לו מהתנאי ומתכוון למכירה רגילה ומלאה, וכן הקונה. מסתבר מאד שהמחבר לא דאג לתנאי מועיל בכל שרשרת המכירות מה שכמעט לא אפשרי.
איך בדיוק הופך התנאי שכתוב בתוך הספר לחוזה ביני ובין המחבר? חתמתי על זה? קיבלתי קניין?
דרך אגב, המחבר לא מכר מנויילן. הוא פשוט רצה שיקרע ויוכל למכור עוד.


סתם
הודעות: 43
הצטרף: 28 אוקטובר 2019, 23:39
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי סתם » 30 אוקטובר 2019, 18:43

ברו כתב:
29 אוקטובר 2019, 22:58
סתם כתב:
29 אוקטובר 2019, 22:47
ברו כתב:
29 אוקטובר 2019, 22:43
כעי"ז יש לדון בספרים שנמכרים "בתנאי שלא להוציאם לחו"ל" מחמת הסכמי הפצה שיש בין המו"ל למשווקים.


ראיתי את הספר 'על הגאולה ועל התמורה' שחרוט עליו מבחוץ כנ"ל שלא להוציאם לחו"ל, וכמדומני שזה משהו אידיאולוגי (שאין לי מושג מהו, ואולי שאין מפיצים אותו בחו"ל כלל), ולא מחמת הסכמי הפצה.
ואולי יש עוד ספרים שכתוב בהם כנ"ל.
כוונתי הייתה אכן על ספר זה, ומבירור שעשיתי עלה שר' יוסל אשכנזי מכר את זכות ההפצה בישראל, וזו הסיבה לכיתוב המוזר (ואכן בהשקפה ראשונה זה נראה משהו עקרוני...).


מעניין מאוד, אפשר לדעת מקורות?


מענטשאלע
הודעות: 44
הצטרף: 03 אוקטובר 2018, 12:58
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי מענטשאלע » 30 אוקטובר 2019, 18:46

אני הקטן שאול שאלתי לר' משה חיים חשין זכרונו לברכה ואמר לי שזה כדי שימכור ספרים, ולמעשה שאלתי אותו אם הנגר שמכר לי את השולחן יכול לאסור עלי שלא לדפוק בו מסמרים וברגים לחזק אותו שלא יתפרק, ולא זכיתי לתשובה.
למעשה נהגו ישראל לכרוך את המסורת ולית דחייש לה, או שזה לא נכון וכן שומרים על האיסור הזה?.


מענטשאלע
הודעות: 44
הצטרף: 03 אוקטובר 2018, 12:58
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מוכר ספר בתנאי שהספר לא יכרך ?

שליחה על ידי מענטשאלע » 30 אוקטובר 2019, 18:47

לגבי ספרי מרן רביה"ק מסאטמאר ברור שהכוונה היא שיוסל אשכנזי מכר את הזכות רק לתושבי ארה"ק וזה היה זול משמעותי מהדפסת חו"ל ולכן פיחד שלא יקנו את ההוצאה שלו בחו"ל רק יביאו מאר"י וזה פשר הכיתוב.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח