גזל זמן- מידע בעניין בבקשה לא סברות בטן לפני המקורות

כותר

משתמש ותיק
מסילת ישרים גזל זמן בעהב.PNG כל המקורות הם על שכיר שעובד לפי שעות אצל בעה"ב שאסור לו לגזול את הזמן שהוא שכור לו.
לדוגמא:
 

יודע ספר

משתמש ותיק
פותח הנושא
אכן דברי המס"י האלו מפורסמים בנידון זה, וכמו שציינת וציין שם המגי"ה- דבריו נסובים על אופן שהוא שכיר אצל חבירו ~והוא~ מבזבז את זמנו שהוא גוזל את זה שהשכיר אתו, אבל באופן שמבזבז זמן לאחר שאינו שכור אצלו ועי"כ גורם לו נזק או הפסד או צער עדיין אין כאן ראיה.
 

יאיר

משתמש ותיק
"לא תונו" , "ואהבת לרעך כמוך" (מדין אונאה וכדומה ולא גזל)
 

יודע ספר

משתמש ותיק
פותח הנושא
לא תונו מסתמא יש בזה ודאי
השאלה אם יש כאן עניין גזל, וגזל חמור שלא ניתן להשבון.
 

יאיר

משתמש ותיק
לכאורה ניתן להשיבו. אם ע"י מכר כמו שמצינו שמכרו מצוות (לאחרונה ראיתי גם מי שקונה עבירות רח"ל...)

ואם ע"י גילוי דעת שנותן לפלוני כך וכך מחייו כההיא עובדא בגרנ"ט שתרמו לו חיים כשחלה וכשרבו הח"ח תרם לו דקה וכולם התפלאו, השיב להם שדקה הוא עולם ומלואו והרבה זמן הוא.
 

יודע ספר

משתמש ותיק
פותח הנושא
צ"ע, וראוי לאשכול בפ"ע אם יש דבר כזה ומה משמעותו.
מצינו כן אצל אדם הראשון שנתן מחייו לדוד המלך 70 שנה.
אבל צ"ע בעניינים אלו.
 

יאיר

משתמש ותיק
זה נראה שצ"ע כי זה לא נראה לנו כ"כ הגיוני

אבל יצא לי לשמוע הרבה מעשים מעין אלו ועדיין לא שמעתי מי שטוען שאין המכירה חלה או שאין לה תוקף.
 

יודע ספר

משתמש ותיק
פותח הנושא
ממעשים אי אפשר להוכיח כלום!!!
שהרי אפי' ממעשה רב אי אפשר לפסוק הלכה!! כ"ש מ'מעשים'.
ומה שיש משוגעים שמוכרים זה ודאי לא ראיה, ומה שהבאת בזמן החפץ חיים וכו' הוא מעשה נכבד, אבל צ"ע מקורו ומה אפשר להוכיח ממנו, וע"ז קאי הצ"ע, אך מה שיש הרבה ואתה שמעת הרבה זה עדיין לא ראיה לכלום.
 

יאיר

משתמש ותיק
יש את המעשה מהח"ח
יש את מה שהבאת מאדה"ר
יש את המעשה מהגר"א שמכר מצות 4 מינים למי שנתן לו אתרוגו
ומסתמא יש עוד הרבה מעשים שאין חולק שאירעו
 

יודע ספר

משתמש ותיק
פותח הנושא
נו.. טוב...
עכשיו רק נשאר לברר איך זה עובד ומה המקור בתורה, ומה הגדר בזה.
 

יאיר

משתמש ותיק
מצאתי כאן בנוסח קצת שונה:
http://beinenu.com/sites/default/files/alonim/20_50_74.pdf

הגאון הגדול רבי שלמה זלמן אויערבאך
זצ"ל רגיל לספר לתלמידים, שכאשר חלה
הגאון הגדול הגרנ"ט זצ"ל, נתאספו התלמידים
לטכס עצה איך לעורר רחמי שמים לרפואתו,
והחליטו שכ"א יתן לו מזכויותיו, ונכנסו לפני
החפץ חיים זצ"ל שיפריש גם הוא מזכויותיו
לזכותו. ולאחר התבוננות ממושכת נענה ואמר
שהוא נותן לו זכות רגע אחד של לימוד התורה
שלו, ולמתפלאים אמר "וכי יודעים אתם
להעריך מהו רגע אחד של לימוד התורה?!".
 

זענדל

משתמש רגיל
יודע ספר אמר:
נו.. טוב...
עכשיו רק נשאר לברר איך זה עובד ומה המקור בתורה, ומה הגדר בזה.
למד היטב דברי המסילת ישרים שם (לא רק מה שמועתק כאן) ותראה שמביא כמה מקורות על זה מהתורה
ועיין פתחי חושן גניבה ואונאה פרק טו הערה ג
 
חלק עליון תַחתִית