ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

תולדות גדולי ישראל ודברי ימי עמינו

בן אבנר
הודעות: 277
הצטרף: 09 מרץ 2021, 21:36
נתן תודה: 115 פעמים
קיבל תודה: 80 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי בן אבנר » 06 אפריל 2021, 22:17

ברסלבר (ליטאי לשעבר) כתב:
15 פברואר 2021, 23:22
יש עוד מקום כזה - שווייץ.

קראתי פעם מי שאמר - שגדלות מגיעה דווקא על ידי קשיים. כמו אילן שדווקא כשמקצצים את ענפיו הם גדלים יותר ויותר, או שערות.
הלחץ, ובלשוננו ה"מניעות'- הוא זה שגורם לצמיחה בכח רב יותר.

אז במקומות שבהם יותר סבלו מיסורי הגלות - הגויים יותר הציקו והיתה יותר עניות וכד' - יצאו יותר גדולי עולם.

וכמארז"ל הזהרו בבני עניים שמהם תצא תורה.

בשווייץ היה את הסמ"ק מצוריך (=ציריך), אך באמת בדורות האחרונים כמעט ולא ידוע על גדולי תורה שהיו שם (אך ברמה של רבנים רגילים היו שם הרבה שלא התפרסמו).


ונכתב בספר
הודעות: 211
הצטרף: 08 מרץ 2016, 00:22
נתן תודה: 35 פעמים
קיבל תודה: 69 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי ונכתב בספר » 06 אפריל 2021, 22:27

מבקש אמת כתב:
17 פברואר 2021, 02:59
ונחנו מה כתב:
16 נובמבר 2020, 08:26
ידועה המסורת בשם הגר"ח מוולאזין על עשרה גלויות שגלתה התורה, ורואים שיש מהלך של מרכזי תורה, שזזים ממקום למקום
בנוגע לזה במעשה איש מבא שמישהו התייעץ עם החזו"א בנוגע לפתיחת ישיבה בצפת והחזו"א מנעו מכך באומרו שבצפת התורה כבר הייתה
גם בבני ברק התורה כבר היתה...

על סיפורים בכגון דא ישנה הרגשה לפעמים שהדברים לא נאמרו כ'כלל' אלא כדחייה למי שמי שרצה לעשות פעולה שהחזו''א לא היה ניחא ליה בזה
 


סלקא דעתך
הודעות: 390
הצטרף: 31 ינואר 2018, 00:41
נתן תודה: 25 פעמים
קיבל תודה: 121 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי סלקא דעתך » 07 אפריל 2021, 20:48

מהמבקשים כתב:
29 אוקטובר 2020, 21:34
וכן כמעט בכל ארצות סקנדינביה וכללית במערב אירופה ב300 שנה האחרונות לא היו ישיבות וכד' למעט ישיבות בודדות בגרמניה מו סמינר לרבנים

הרב עמיאל כיהן ברבנות אנטוורפן קודם שעלה לת"א וקיבל שם מכתב מחפץ חיים, מעניין שבמכתב החפץ חיים שמח גם על הגשמיות של היהודים ולא רק על הרוחנית של היהודים.
צילום מסך 2021-04-07 204530.png
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


שש אנוכי
הודעות: 117
הצטרף: 19 מרץ 2021, 15:23
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 38 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי שש אנוכי » 07 אפריל 2021, 21:46

בהקשר לבני תימן וסליחה על העלאת נושא ישן כפי שהבנתי את הנושא ומהיכרות עם יוצאי תימן יש כמה חלקים.
קודם כל יהודי תימן בכללות היו פקחים חריפים ובעלי הבנה [עם תמימות הנפש].
יהדות תימן הייתה מחולקת למקומות רבים שבהמקומות הקטנים לא היה הרבה תורה [מלבד המארי] אך הרבה יראת שמים הייתה גם הייתה.
במקומות הגדולים יותר כמו צנעא ושרעב היו בתי מדרשות וחכמים.
להבדיל מזמנינו שאחר וקודם העבודה יש דברים ועניני תעסוקה ובילוי שם לא היה את זה כמובן
כך שהראש של האנשים [שלא היו ע"ה] היה מלא תורה. ובזמנים הפנויים למדו ובעצם היו נחשבים לת"ח מצד עסקם בתורה.
הענין המרכזי הוא שאופי הלימוד לא היה בפלפול וחידושים כלל וכל צורת הלימוד הייתה עם המארי ובדרך של קריאה ושינון עם ביאור מפי המארי.
כמובן שהיה עסק גדול מלימוד הלכות וידיעות עניני מקצועות ההלכה כשחיטה ומילה.
כמו"כ ישנה עדות המהרי"ץ על כתבי יד רבים שאבדו בגלות לני יותר מ300 שנים.
היוצא מהנ"ל:
שת"ח היו גם היו מהם ענקים בידיעה ובהבנת התורה אך לא על דרך פלפול וחידושי הלכה כ"כ ומזה טעם מיעוט הספרים בנוסף לטעמים של עניות וכו'.
מה שאינו נכון הוא לומר שהייתה 'עם הארצות' כיון שביקוש החכמה ואהבתה היה גדול ביותר.
ובדור האחרון קודם העליה מחמת עניות ועוד טעמים היה חולשה גדולה בכל זה וזה גרם הרבה לרפיון שמירת התורה שהייתה כשעלו ארצה.


nls
הודעות: 267
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 11:52
נתן תודה: 91 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי nls » 07 אפריל 2021, 21:58

לא יודע אם אוזכר עד עתה (לא קראתי את ההודעות באשכול) אבל בולגריה ידוע כמקום שתמיד נותנים אותו לדוג' שמקום שלא הייתה בו ישיבה מעולם ולכן לא נשאר כלום מהיהדות שם (מי שמכיר קצת היסטוריה מלך בולגריה מסר נפשו כפשוטו שלא ייקחו את יהודי בולגריה לאושוויץ ואף לאחר שנרצח ע"י היטלר יורשי מקומו שיכנעו את היטלר שבבלוגריה היהודים הם יותר גויים מהגויים ואין סיבה להרגם, לא ידוע אם היטלר מחמת זה לא עשה שם מחנות השמדה אבל בפועל לא היה שם). אם כי אם זכרוני אינו מטעני הפלא יועץ חי בבולגריה, אבל חוץ ממנו לא ידוע לי בכל הזמנים שהיה שם תלמידי חכמים


לבי במערב
הודעות: 4880
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 2783 פעמים
קיבל תודה: 2122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי לבי במערב » 07 אפריל 2021, 22:06

שש אנוכי כתב:
07 אפריל 2021, 21:46
הענין המרכזי הוא שאופי הלימוד לא היה בפלפול וחידושים כלל וכל צורת הלימוד הייתה עם המארי ובדרך של קריאה ושינון עם ביאור מפי המארי. כמובן שהיה עסק גדול מלימוד הלכות . . 
viewtopic.php?f=24&t=19024


גבעת לוד
הודעות: 336
הצטרף: 28 אוקטובר 2020, 20:54
נתן תודה: 11 פעמים
קיבל תודה: 64 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי גבעת לוד » 07 אפריל 2021, 23:08

ת"ח משוויץ
רבי אברהם ריס (התקכ"ד - התקצ"ד)
רבי שמואל ברום (ה'תרמ"ט - התשכ"ג)
רבי משה בונם קרויס (ה'תרל"ז - ה'תרצ"ט)


לבי במערב
הודעות: 4880
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 2783 פעמים
קיבל תודה: 2122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי לבי במערב » 07 אפריל 2021, 23:37

nls כתב:
07 אפריל 2021, 21:58
אם זכרוני אינו מטעני הפלא יועץ חי בבולגריה, אבל חוץ ממנו לא ידוע לי בכל הזמנים שהיה שם תלמידי חכמים
ראה כאן וכאן (אודות התורה בבולגרי' ככלל - יעוי' מכאן ואילך).


שש אנוכי
הודעות: 117
הצטרף: 19 מרץ 2021, 15:23
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 38 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי שש אנוכי » 07 אפריל 2021, 23:52

לבי במערב כתב:
07 אפריל 2021, 22:06
שש אנוכי כתב:
07 אפריל 2021, 21:46
הענין המרכזי הוא שאופי הלימוד לא היה בפלפול וחידושים כלל וכל צורת הלימוד הייתה עם המארי ובדרך של קריאה ושינון עם ביאור מפי המארי. כמובן שהיה עסק גדול מלימוד הלכות . . 
viewtopic.php?f=24&t=19024

לא קרב זא"ז
משום בחינה.
א. הענין היה 'ללמוד'' לא 'לגמור את הש"ס'.
ב. כך למדו גם רמב"ם ומקרא ומדרשים.
ג. צורת הלימוד הייתה מעין 'שיעור' עם חזרה על הנלמד בקול רם בניגון ידוע ובצוותא [בדומה לתפילת התימנים].
הדומה לזה ביותר זה צורת לימוד הטייטש בחדרים,אך לא בדיוק.
ד. הם לא 'לא למדו' תוס' וראשונים ומהרש"א. הם רק אולי לא למדו, והחילוק ברור [ומסתבר שאם היו לומדים תוס' היו לומדים באותה גישה].


לבי במערב
הודעות: 4880
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 2783 פעמים
קיבל תודה: 2122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי לבי במערב » 07 אפריל 2021, 23:55

לא טענתי כי יש דמיון, אלא שההקשר האסוציאטיבי כמו עלה מאליו.


צפנת פענח
הודעות: 91
הצטרף: 18 יוני 2020, 20:37
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי צפנת פענח » 08 אפריל 2021, 00:22

גבעת לוד כתב:
07 אפריל 2021, 23:08
ת"ח משוויץ
רבי אברהם ריס (התקכ"ד - התקצ"ד)
רבי שמואל ברום (ה'תרמ"ט - התשכ"ג)
רבי משה בונם קרויס (ה'תרל"ז - ה'תרצ"ט)
רבי אברהם ריס מוצאו מאלזס
רבי שמואל ברום מוצאו מפולין
רבי משה בונם קרויס מוצאו מהונגריה מצאצאי החת"ם סופר
 


צפנת פענח
הודעות: 91
הצטרף: 18 יוני 2020, 20:37
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי צפנת פענח » 08 אפריל 2021, 00:54

ברסלבר (ליטאי לשעבר) כתב:
15 פברואר 2021, 23:22
יש עוד מקום כזה - שווייץ.

קראתי פעם מי שאמר - שגדלות מגיעה דווקא על ידי קשיים. כמו אילן שדווקא כשמקצצים את ענפיו הם גדלים יותר ויותר, או שערות.
הלחץ, ובלשוננו ה"מניעות'- הוא זה שגורם לצמיחה בכח רב יותר.

אז במקומות שבהם יותר סבלו מיסורי הגלות - הגויים יותר הציקו והיתה יותר עניות וכד' - יצאו יותר גדולי עולם.

וכמארז"ל הזהרו בבני עניים שמהם תצא תורה.
בל נחטא בלשון על מדינת שווייץ
אם בגרמניה היו בה מאות קהילות, בכל שוויץ היו אולי שתים או שלושה קהילות קטנות מאוד, עם מספר מועט של יהודים

לפי המכלול, עד שנת 1866 היו אך שתי עיירות בכל שוויץ שהורשו היהודים לדור שם מטעם הממשלה
אוכלוסיית היהודים בכל שוייץ בתקופת תור הזהב באירופה, הייתה אולי כמניין שתים ושלושה בניינים במודיעין עילית... 


 


נחלי מים
הודעות: 239
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 13:45
נתן תודה: 195 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי נחלי מים » 08 אפריל 2021, 01:28

ביבליופיל כתב:
15 פברואר 2021, 14:52
יצחק כתב:
29 אוקטובר 2020, 14:13
אבר כיונה כתב:
29 אוקטובר 2020, 10:15
 
העיר אלטונה המפורסמת היתה חלק מדנמרק במשך תקופה ארוכה, בזמן רבי יהונתן אייבשיץ למשל.

ורב יערב עמדן היה גר שם (אולם אין זה מוצאו). חבר שלי מדנמרק אמר לי שיש עדיין בארכיון שם מסמכים רבים שמדברים על המחלוקת עם הרב אייבשיץ ואיך הגיבו השלטונות לזה. מישהו רצה לפרסם תוכנם אך רבו אמר לו שאין לו לעורר מחלוקת שוב...

לגבי ימינו הרב זאב וולף קאהן הוא מדנמרק.

מישהו שמע על גדולים מהולנד? 
 


nls
הודעות: 267
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 11:52
נתן תודה: 91 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי nls » 08 אפריל 2021, 10:12

נחלי מים כתב:
08 אפריל 2021, 01:28


מישהו שמע על גדולים מהולנד? 


המנחת כהן


אבר כיונה
הודעות: 1553
הצטרף: 01 אפריל 2019, 14:24
נתן תודה: 482 פעמים
קיבל תודה: 659 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי אבר כיונה » 08 אפריל 2021, 10:42

nls כתב:
08 אפריל 2021, 10:12
נחלי מים כתב:
08 אפריל 2021, 01:28


מישהו שמע על גדולים מהולנד? 

המנחת כהן

ר' יעקב ששפורטש
ר' משה חגיז
ר' צבי אשכנזי, החכם צבי
ר' שאול מאמסטרדם, הבנין אריאל
ר' שאול מורטירה, גבעת שאול

היו רבנים באמסטרדם, אם כי הם לא נולדו שם


אבר כיונה
הודעות: 1553
הצטרף: 01 אפריל 2019, 14:24
נתן תודה: 482 פעמים
קיבל תודה: 659 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי אבר כיונה » 08 אפריל 2021, 12:51

nls כתב:
07 אפריל 2021, 21:58
הפלא יועץ חי בבולגריה, אבל חוץ ממנו לא ידוע לי בכל הזמנים שהיה שם תלמידי חכמים
היה שם לפני כ-100 שנה ר' דוד פיפאנו, מח"ס מעיל האפֹד (נמצא באוצה"ח, עי"ש תולדותיו) ועוד, והוא כתב ספר "שלשלת רבני סופיא" (בירת בולגריה)
ולפניו ר' גבריאל מיקאדו אלמושנינו (ראה כאן: https://mountofolives.co.il/he/news/%D7 ... #gsc.tab=0)


nls
הודעות: 267
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 11:52
נתן תודה: 91 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי nls » 08 אפריל 2021, 12:56

תראו רבותי בכל פינה בעולם כמעט בהיסטוריה אפשר למצוא שהיו רבנים בסדר גודל מסויים ברוך ה' לא אלמן ישראל, אבל נראה לי שמטרת האשכול הייתה לשאול אם יש ארצות שהיו שם רבנים כאלה שלא שמענו עליהם אילולי ספרי היסטוריה כאלה ואחרים או חיפוש בגוגל, וזה שאלה חשובה מאוד כי אם כן רואים שיש "ארצות שמגדלות גדולים" ומקומות שממש לא, גם בסין היום לשם הדוגמא יש רב זה לא אומר שבהיסטוריה היהודית היו גדולים בסין! זה טוב זה נחמד זה אפילו הכרחי ומצויין אבל לא זו הייתה מטרת פותח האשכול לענ"ד


ביבליופיל
הודעות: 135
הצטרף: 18 אוגוסט 2020, 14:22
נתן תודה: 65 פעמים
קיבל תודה: 91 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי ביבליופיל » 08 אפריל 2021, 23:26

נחלי מים כתב:
08 אפריל 2021, 01:28
מישהו שמע על גדולים מהולנד? 
עשרות רבות של גדולי ישראל המובהקים ביותר הם מאמסטרדם (וכן מרוטרדם), ולא ניזיל ונמנה כרוכלא בכדי.


HaimL
הודעות: 6286
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 1194 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי HaimL » 08 אפריל 2021, 23:42

נחלי מים כתב:
08 אפריל 2021, 01:28
ביבליופיל כתב:
15 פברואר 2021, 14:52
יצחק כתב:
29 אוקטובר 2020, 14:13
 
העיר אלטונה המפורסמת היתה חלק מדנמרק במשך תקופה ארוכה, בזמן רבי יהונתן אייבשיץ למשל.
ורב יערב עמדן היה גר שם (אולם אין זה מוצאו). חבר שלי מדנמרק אמר לי שיש עדיין בארכיון שם מסמכים רבים שמדברים על המחלוקת עם הרב אייבשיץ ואיך הגיבו השלטונות לזה. מישהו רצה לפרסם תוכנם אך רבו אמר לו שאין לו לעורר מחלוקת שוב...

לגבי ימינו הרב זאב וולף קאהן הוא מדנמרק.

מישהו שמע על גדולים מהולנד? 

לא נראה לי שאש המחלוקת תתלקח שוב, מאות שנים אחרי בעלי המחלוקת, הגאונים, זכרונם לברכה. אדרבה, מעניין ביותר יהיה לקרוא את המסמכים הנ"ל. מה עוד, שבדור שלאחריהם התקיימה מחלוקת עזה ורחבה יותר, שאת הדיה, למרבה הפלא, ניתן עוד לשמוע כאן בפורום
 


נחלי מים
הודעות: 239
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 13:45
נתן תודה: 195 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי נחלי מים » 08 אפריל 2021, 23:55

HaimL כתב:
08 אפריל 2021, 23:42
נחלי מים כתב:
08 אפריל 2021, 01:28
ביבליופיל כתב:
15 פברואר 2021, 14:52

העיר אלטונה המפורסמת היתה חלק מדנמרק במשך תקופה ארוכה, בזמן רבי יהונתן אייבשיץ למשל.
ורב יערב עמדן היה גר שם (אולם אין זה מוצאו). חבר שלי מדנמרק אמר לי שיש עדיין בארכיון שם מסמכים רבים שמדברים על המחלוקת עם הרב אייבשיץ ואיך הגיבו השלטונות לזה. מישהו רצה לפרסם תוכנם אך רבו אמר לו שאין לו לעורר מחלוקת שוב...

לגבי ימינו הרב זאב וולף קאהן הוא מדנמרק.

מישהו שמע על גדולים מהולנד? 
לא נראה לי שאש המחלוקת תתלקח שוב, מאות שנים אחרי בעלי המחלוקת, הגאונים, זכרונם לברכה. אדרבה, מעניין ביותר יהיה לקרוא את המסמכים הנ"ל. מה עוד, שבדור שלאחריהם התקיימה מחלוקת עזה ורחבה יותר, שאת הדיה, למרבה הפלא, ניתן עוד לשמוע כאן בפורום

מעשה שהיה כך היה (הרב אמר לו שאין לפרסם). אם אתה רוצה תחפש בדנמרק מישהו שילך בשבילך ויתרגם...
 


אחד מן הגולה
הודעות: 633
הצטרף: 07 אפריל 2020, 03:22
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 175 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי אחד מן הגולה » 09 אפריל 2021, 03:00

אברך כתב:
29 אוקטובר 2020, 15:19
מבקש אמת כתב:
29 אוקטובר 2020, 01:24
בתימן היו עוד חכמים רבים כגון בעל המלאכת שלמה, רבי דוד עדני בעל מדרש הגדול, הרש"ש, רבי שלום שבזי (ידוע בעיקר בפיוטיו אך גם חיבר כמה ספרים בהלכה ובאגדה), רבי זכריה הרופא בעל מדרש החפץ ועוד ספרים רבים על הרמב"ם ועוד. ויש עוד רבים שאינו ידועים לי.
הרש"ש היה מתימן אבל אולי את תורתו קנה בא"י?
הן אמנם שציינת מספר גדולים, אבל השאלה אם ביחס לכמות (ואיכות?) גדו"י שהיו בארצות אחרות, זה מתקרב בכלל.
אכן ציינו כאן שיש ספר "אנציקלופדיה לחכמי תימן" עם 2500 ערכים (ראיתי אותו באוצה"ח). אז לכאורה אכן היו שם גדולי תורה אלא שלא נתפרסמו כ"כ. אכן צל"ע באנציקלופדיה הנ"ל, אם החכמים שצויינו שם אכן היו מופלגים בתורה. מעלעול מקופיא נראה שציין שם כל "מורי".
התשובה בהקשר לתימן די פשוטה, גם אם היו חכמים רבים אין סיבה שיתפרסמו, הם היו מנותקים משאר היהודים מימות בית ראשון, הם לא היו בעת חתימת שמנה או הגמרא, אלו הגיעו אליהם רק בשנים מאוחרות יותר, ולקח שנים רבות עד שהתקבלו ע"י כולם [עד ימות הרמב"ם לא התקבלו לגמרי]. א"כ אף הרבנים שיתכן והיו שם אין סיבה שנשמע עליהם מאחר ודבריהם כנראה לא התבססו לגמרי על המשנה והגמ'.
 


מהמבקשים
הודעות: 54
הצטרף: 18 אוגוסט 2020, 13:19
נתן תודה: 11 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי מהמבקשים » 09 אפריל 2021, 03:12

נחלי מים כתב:
08 אפריל 2021, 23:55
העיר אלטונה המפורסמת היתה חלק מדנמרק במשך תקופה ארוכה, בזמן רבי יהונתן אייבשיץ למשל.
ורב יערב עמדן היה גר שם (אולם אין זה מוצאו). חבר שלי מדנמרק אמר לי שיש עדיין בארכיון שם מסמכים רבים שמדברים על המחלוקת עם הרב אייבשיץ ואיך הגיבו השלטונות לזה. מישהו רצה לפרסם תוכנם אך רבו אמר לו שאין לו לעורר מחלוקת שוב...

לגבי ימינו הרב זאב וולף קאהן הוא מדנמרק.
רבי יעקב עמדין נולד באלטונה
אגב המדד למקום שצמחו בו גדולי תורה הוא אינו מקום הולדתם אלא איפה גדלו בבחרותם, לדוג' ר' זאב כאהן למד בא"י


אבר כיונה
הודעות: 1553
הצטרף: 01 אפריל 2019, 14:24
נתן תודה: 482 פעמים
קיבל תודה: 659 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי אבר כיונה » 09 אפריל 2021, 04:12

אחד מן הגולה כתב:
09 אפריל 2021, 03:00
המשנה והגמרא הגיעו אליהם רק בשנים מאוחרות יותר, ולקח שנים רבות עד שהתקבלו ע"י כולם [עד ימות הרמב"ם לא התקבלו לגמרי].
אבל מאז ימות הרמב"ם התקבלו לגמרי, אז איך אפשר לומר ש:
אחד מן הגולה כתב:
09 אפריל 2021, 03:00
א"כ אף הרבנים שיתכן והיו שם... דבריהם כנראה לא התבססו לגמרי על המשנה והגמ'.

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
הודעות: 946
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 720 פעמים
קיבל תודה: 676 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 20 אפריל 2021, 12:02

nls כתב:
08 אפריל 2021, 12:56
תראו רבותי בכל פינה בעולם כמעט בהיסטוריה אפשר למצוא שהיו רבנים בסדר גודל מסויים ברוך ה' לא אלמן ישראל, אבל נראה לי שמטרת האשכול הייתה לשאול אם יש ארצות שהיו שם רבנים כאלה שלא שמענו עליהם אילולי ספרי היסטוריה כאלה ואחרים או חיפוש בגוגל, וזה שאלה חשובה מאוד כי אם כן רואים שיש "ארצות שמגדלות גדולים" ומקומות שממש לא, גם בסין היום לשם הדוגמא יש רב זה לא אומר שבהיסטוריה היהודית היו גדולים בסין! זה טוב זה נחמד זה אפילו הכרחי ומצויין אבל לא זו הייתה מטרת פותח האשכול לענ"ד
אתה אומר דבר ממש נכון
וזה צריך להדגיש כאן יותר-
הנושא הוא לא איפה היו גדולי תורה, כי כמעט כל קהילה בעולם הונהגה בזמן זה או אחר ע''י רבנים גדולים, אלא איפה צמחו רבנים.
הדגש הוא האם הם נוצרו שם או יובאו לשם. [תופעה של יבוא רבנים היתה קיימת תמיד, וכמובן גם כיום ביתר שאת].

וע''ז התשובה לכל אורך האשכול - בארצות שהיה בהם ריכוז יהודי גדול [וצפוף] היה גם רבנים תוצרת בית.
כי מטבע הדברים קהילה גדולה מחזיקה בית מדרש/ישיבה שמשפיע חזרה על כל הרמה של הקהילה.
ומאידך קהילות קטנות לא העמידו בתי מדרשות וממילא לא נוצרו שם רבנים, וגו'.
 


מסתפינא
הודעות: 237
הצטרף: 21 אוקטובר 2020, 16:54
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 165 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי מסתפינא » 20 אפריל 2021, 23:47

ברסלבר (ליטאי לשעבר) כתב:
15 פברואר 2021, 23:22
יש עוד מקום כזה - שווייץ.

קראתי פעם מי שאמר - שגדלות מגיעה דווקא על ידי קשיים. כמו אילן שדווקא כשמקצצים את ענפיו הם גדלים יותר ויותר, או שערות.
הלחץ, ובלשוננו ה"מניעות'- הוא זה שגורם לצמיחה בכח רב יותר.

אז במקומות שבהם יותר סבלו מיסורי הגלות - הגויים יותר הציקו והיתה יותר עניות וכד' - יצאו יותר גדולי עולם.

וכמארז"ל הזהרו בבני עניים שמהם תצא תורה.
בא נעשה סדר

לומר שבשווייץ לא היה צרות, אינו נכון בכלל, אלא טעות היסטורית, ואדרבה ואדרבה והיינו טעמא.

דבר ראשון, שווייץ זה מדינה חדשה יחסית, אבל באותם עיירות שבעבור שנים התאחדו תחת מדינת שווייץ היו צרות בצרורות, בעיר באזל נשרפו מאות יהודים על קדוש השם הי"ד בתקופת פרעות המגפה השחורה, גם בעיר ברן, וגם בציריך, יש סוברים שגם הסמ"ק מצוריך נהרג עקד"ה.

מאוחר יותר כל אותם עיירות גרשו את היהודים, וגם כשנתייסד מדינת שווייץ היה אסור ליהודים להתגורר, חוץ משני עיירות שייעדו ליהודים, וזה הטעם שלא היו שם גדולי ישראל, כי לא היו שם יהודים, אגב בתשובת חת"ם מוזכר הרב של אותן עיירות בשווייץ שייעדו ליהודים.

שווייץ היתה המדינה האחרונה באיירופה שאסרה על היהודים לגור שם, לפני השואה האיומה, ומשהתירה, התחילו אט אט יהודים להימלט שם, והיתה פתח הצלה בחסדי ה' למאות יהודים בתקופת השואה, ומאז התגוררו שם כמה גדולי ישראל, כמו הרב פינס, הרב ויינברג, הראחוב'ער רב, הרב קופלמן, הרב סולובייצ'יק, הרבנים ברייש, הרבנים לוי, והרב שמרלר ובנו שנפטר ל"ע בקצור ימים, זצ"ל
 


תלמיד נאמן
הודעות: 1607
הצטרף: 29 דצמבר 2020, 20:44
נתן תודה: 130 פעמים
קיבל תודה: 310 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי תלמיד נאמן » 20 אפריל 2021, 23:58

ונחנו מה כתב:
17 פברואר 2021, 09:17
ומאידך באשכנז המהרי"ל כותב שבגלל הפרעות נתמעטה התורה ונתמעטו מאד הת"ח
הוא לא מתכוון לעניות, הוא מתכוון לטבח והשמדה שעשו הגויים הרשעים.
מָרְדֳּכַי כתב:
17 פברואר 2021, 00:18
הרבנים התימניים לא עשו תורתם קרדום לחפור בו!
אין לעשות מכך הבחנה בין גדולי ישראל. יש בזה ענין אחר.
בתימן נהגו כהרמב"ם אשר שולל לגמרי שחכמי התורה יתפרנסו מן הציבור.
בשאר חלקי כלל ישראל נקטו (ובראשם מרן הבית יוסף) שאין הלכה כהרמב"ם בענין זה.


אגוסטוס
הודעות: 4
הצטרף: 11 יולי 2019, 06:34
נתן תודה: 1 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי אגוסטוס » 21 אפריל 2021, 00:11

כמה גדולים יצאו מארץ הודו.
כידוע גרו שם הרבה יהודים, והעם-ארצות הכה בהם קשות.

כמה גדולים יצאו מאפריקה באלף האחרון?
כידוע שרב סעדיה גאון שליח להם סידורו, ורב שרירא שלח ליהודי קירואן האגרת הנודע.

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 2358
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 741 פעמים
קיבל תודה: 1225 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 21 אפריל 2021, 00:26

נחלי מים כתב:
08 אפריל 2021, 01:28
מישהו שמע על גדולים מהולנד?

רבי שאול ברזם זצוק''ל.

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
אברך
הודעות: 2053
הצטרף: 26 יוני 2017, 19:37
מיקום: ישראל
נתן תודה: 1599 פעמים
קיבל תודה: 1154 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי אברך » 21 אפריל 2021, 00:33

למה זה תשאל לשמי כתב:
21 אפריל 2021, 00:26
נחלי מים כתב:
08 אפריל 2021, 01:28
מישהו שמע על גדולים מהולנד?

רבי שאול ברזם זצוק''ל.
עלה ארצה בגיל 19 (תש"ה) ומסתמא עיקר לימודו קנה כאן.
 


תלמיד נאמן
הודעות: 1607
הצטרף: 29 דצמבר 2020, 20:44
נתן תודה: 130 פעמים
קיבל תודה: 310 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: ארצות שלא ידוע על גדולי עולם שהיו שם

שליחה על ידי תלמיד נאמן » 21 אפריל 2021, 02:01

אגוסטוס כתב:
21 אפריל 2021, 00:11

כמה גדולים יצאו מאפריקה באלף האחרון?
כידוע שרב סעדיה גאון שליח להם סידורו, ורב שרירא שלח ליהודי קירואן האגרת הנודע.
במחילה, מה כוונת כב' ? הרי קירואן היא בצפון אפריקה, ובכל מדינות צפון אפריקה היו במשך הדורות גדולי ישראל שכל העם הולך לאורם.
וגם אלו שהיו רבנים לצאן מרעיתם המקומי (או שלא זכו שיודפסו דברי תורתם) האירו לארץ ולדרים עליה.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “דעת דורות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים