תוס' מכות ב: ד"ה ומה - "אינו דין שלא יסקלנו?"

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון

פותח הנושא
חגי פאהן
הודעות: 365
הצטרף: 12 פברואר 2017, 08:00
נתן תודה: 123 פעמים
קיבל תודה: 120 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

תוס' מכות ב: ד"ה ומה - "אינו דין שלא יסקלנו?"

שליחה על ידי חגי פאהן » 14 ספטמבר 2017, 20:39

בעזהי"ת

אעתיק את הגמרא:
"מנהני מילי א"ר יהושע בן לוי (אמר ר"ש בן לקיש) דאמר קרא ועשיתם לו כאשר זמם לו ולא לזרעו וליפסלוהו לדידיה ולא ליפסלו לזרעיה בעינן כאשר זמם לעשות וליכא בר פדא אומר ק"ו ומה המחלל אינו מתחלל הבא לחלל ולא חילל אינו דין שלא יתחלל. מתקיף לה רבינא: אם כן בטלת תורת עדים זוממין! ומה (ב: ) הסוקל אינו נסקל, הבא לסקול ולא סקל אינו דין שלא יסקל? אלא מחוורתא כדשנינן מעיקרא:"

תוס':
"ומה הסוקל אינו נסקל. פי' הקונטרס כשהרגו אין נהרגין דין הוא דבאו להרוג ולא הרגו דאין נהרגין וקשה טובא חדא דה"ל למימר כדאמרינן לקמן (דף ה:) הרגו אין נהרגין ועוד מאי פריך שאני הכא דגלי קרא בהדיא דהבא לסקול ולא סקל דנסקל בההוא קרא גופיה דחזינן דהסוקל אינו נסקל כדכתיב כאשר זמם ולא כאשר עשה אבל לעולם אימא לך דאית לך שפיר ק"ו דלעיל דלענין חילול דהא לא גלי קרא בשום מקום דשייך בדבר הזה שיתחלל הזמה ועוד קשה דהוה ליה לתרץ דהתם ודאי לא עבדינן ק"ו משום דא"כ בטלת תורת עדים זוממין לגמרי ולא משכחת לה כאשר זמם אבל לעיל דלא בטלת תורת עדים זוממין שייך שפיר למיעבד ק"ו. לכך פירש ר"ת דה"ק: ומה הסוקל אינו נסקל - פירוש: אדם שסוקל חבירו באבנים ומת, דנדון בסייף ולא בסקילה, הבא ליסקל ולא נסקל - עדים שמעידין איש פלוני שמחויב סקילה ולא נסקל על ידם - אינו דין שלא יסקלנו? והשתא לא בטלת לגמרי דאיכא לאוקומי קרא דועשיתם כאשר זמם כשהן מעידין שמחויב שאר מיתות ב"ד שאינו בסקילה ואפ"ה לא עבדינן האי ק"ו (ג) דהכי קאמר לו לעיל דלא עבדינן ק"ו בכהאי גוונא :"

לא צריך לקרוא הכל כדי לענות: לא מצליח להבין את סוף המודגש מבחינת הדקדוק, לכא' צ"ל שלא יסקלו ולא שלא יסקלנו, ומוסב על העדים הזוממין. היכן ניתן להסתכל בנוסחאות אחרים של תוספות? תודה.


אוריאל
הודעות: 1531
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 705 פעמים
קיבל תודה: 499 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תוס' מכות ב: ד"ה ומה - "אינו דין שלא יסקלנו?"

שליחה על ידי אוריאל » 14 ספטמבר 2017, 20:44

בש"ס עוז והדר הביאו שבארות המים מתקן שבאמת צ"ל "יסקלו".


פותח הנושא
חגי פאהן
הודעות: 365
הצטרף: 12 פברואר 2017, 08:00
נתן תודה: 123 פעמים
קיבל תודה: 120 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תוס' מכות ב: ד"ה ומה - "אינו דין שלא יסקלנו?"

שליחה על ידי חגי פאהן » 14 ספטמבר 2017, 21:25

בעזהי"ת

יישר כח! כנראה זה לא אותו עוז והדר שב-hebrewbooks, הלא כן? שם אין סימון על המילים.
http://hebrewbooks.org/shas.aspx?mesech ... format=pdf


אוריאל
הודעות: 1531
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 705 פעמים
קיבל תודה: 499 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תוס' מכות ב: ד"ה ומה - "אינו דין שלא יסקלנו?"

שליחה על ידי אוריאל » 14 ספטמבר 2017, 21:32

אכן. המהדורה שאותה פתחתי היא של שנת תשס"ו (המורחבת).


יוסף יצחק
הודעות: 533
הצטרף: 21 אוגוסט 2017, 02:00
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 167 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תוס' מכות ב: ד"ה ומה - "אינו דין שלא יסקלנו?"

שליחה על ידי יוסף יצחק » 15 ספטמבר 2017, 01:47

לידיעה: הש"ס בהיברו בוקס אינו של עוז והדר


אלכס
הודעות: 336
הצטרף: 19 יולי 2016, 14:17
נתן תודה: 99 פעמים
קיבל תודה: 94 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תוס' מכות ב: ד"ה ומה - "אינו דין שלא יסקלנו?"

שליחה על ידי אלכס » 15 ספטמבר 2017, 01:58

אוריאל כתב:אכן. המהדורה שאותה פתחתי היא של שנת תשס"ו (המורחבת).
גם במהדורות החדשות זה כך

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “מכות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים