פורום לתורה מברך את כל חכמי ורבני הפורום בברכת פורים שמח!

האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?


פותח הנושא
חמד ילד
הודעות: 97
הצטרף: 12 נובמבר 2017, 22:28
נתן תודה: 39 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים
סטטוס: לא מחובר

האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי חמד ילד » 17 דצמבר 2017, 22:20

אין לנו רשות להשתמש לאורם, אז למה בתמונה מותר?


תתצ
הודעות: 36
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 02:25
נתן תודה: 38 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי תתצ » 17 דצמבר 2017, 22:48

א) זה לא הנר זה תמונה של הנר
ב) איזה הנאה. הנאה על יפיה? נראה שגם בנרות חנוכה גופא זה מותר. אסור להנות הפשט להשתמש לאורו.


יצחק
הודעות: 801
הצטרף: 07 דצמבר 2017, 23:49
נתן תודה: 254 פעמים
קיבל תודה: 246 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי יצחק » 17 דצמבר 2017, 23:34

נ"ל שמותר, נרות חנוכה זה לא איסור הנאה, המקור לאיסור הוא מדין ביזוי מצוה (ושפך וכסה במה ששפך יכסה שבת דף כב.), להנות מתמונה של נרות זה לא ביזוי מצוה.


יעבץ
הודעות: 898
הצטרף: 09 ינואר 2016, 20:50
נתן תודה: 342 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי יעבץ » 17 דצמבר 2017, 23:36

הרב וואזנר אוסר. וצע"ג.
שמר תם וראה ישר, כי אחרית לאיש שלום


יצחק
הודעות: 801
הצטרף: 07 דצמבר 2017, 23:49
נתן תודה: 254 פעמים
קיבל תודה: 246 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי יצחק » 18 דצמבר 2017, 00:01

אני חושב עכשיו שאולי הרב וואזנר אוסר ללכת ולצלם בשביל שתהיה לי תמונה יפה, אולי זה כבר נחשב שימוש בנרות ונכנס בגדר ביזוי מצוה, אבל גם הוא מודה שבדיעבד אין איסור להנות מהתמונה.
דרך אגב זה מכבר היה לי קשה איך מותר לבעלי החנויות להביא רבנים לקביעת מזוזה ואח"כ עושים תמונות בעיתונים וכו' הרי גם שם יש הבעיה של ביזוי מצוה שמשתמש במצוה לצורך פרסום. מצפה לשמוע דעות החברים בזה.


יעבץ
הודעות: 898
הצטרף: 09 ינואר 2016, 20:50
נתן תודה: 342 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי יעבץ » 18 דצמבר 2017, 00:07

יצחק כתב:אני חושב עכשיו שאולי הרב וואזנר אוסר ללכת ולצלם בשביל שתהיה לי תמונה יפה, אולי זה כבר נחשב שימוש בנרות ונכנס בגדר ביזוי מצוה, אבל גם הוא מודה שבדיעבד אין איסור להנות מהתמונה.
דרך אגב זה מכבר היה לי קשה איך מותר לבעלי החנויות להביא רבנים לקביעת מזוזה ואח"כ עושים תמונות בעיתונים וכו' הרי גם שם יש הבעיה של ביזוי מצוה שמשתמש במצוה לצורך פרסום. מצפה לשמוע דעות החברים בזה.
וביזוי הרבנים זה לא בעיה???
שמר תם וראה ישר, כי אחרית לאיש שלום


יוסף יצחק
הודעות: 278
הצטרף: 21 אוגוסט 2017, 02:00
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 87 פעמים
קיבל תודה: 94 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי יוסף יצחק » 18 דצמבר 2017, 00:26

יעבץ כתב:
יצחק כתב:אני חושב עכשיו שאולי הרב וואזנר אוסר ללכת ולצלם בשביל שתהיה לי תמונה יפה, אולי זה כבר נחשב שימוש בנרות ונכנס בגדר ביזוי מצוה, אבל גם הוא מודה שבדיעבד אין איסור להנות מהתמונה.
דרך אגב זה מכבר היה לי קשה איך מותר לבעלי החנויות להביא רבנים לקביעת מזוזה ואח"כ עושים תמונות בעיתונים וכו' הרי גם שם יש הבעיה של ביזוי מצוה שמשתמש במצוה לצורך פרסום. מצפה לשמוע דעות החברים בזה.
וביזוי הרבנים זה לא בעיה???
איזה ביזוי מצווה? איזה ביזוי רבנים? אדרבה, הפרסום הוא כבוד, אדם שתולה תמונה של רב זה מבזה אותו? לראות צדיק מקיים מצווה מה רע בזה?
אני נזכר שבקטנותי היו קלפים של "רבונים" ואחד האדמורים היה ה"יקר" והרב שך היה ה"פושט"...
(היה אז ילד שרץ אחרי הרב שך וצעק "הרב, הרב", הרב שך הסתובב וחייך לילד, אמר לו הילד "יש לי קלף שלך ברבונים"....)
ובמה שהקשה שמשתמש במצווה לביזוי, לכא' למה לא נימא "צדיקים ילכו בם ופושעים יכשלו בם"?


יצחק
הודעות: 801
הצטרף: 07 דצמבר 2017, 23:49
נתן תודה: 254 פעמים
קיבל תודה: 246 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי יצחק » 18 דצמבר 2017, 00:37

הגמ' ביומא דף ע' מספרת שביום כיפור היו יושבים בבית המקדש אחרי קריאת הכהן גדול וכל אחד היה מראה לשני איזה ספר תורה יפה יש לו, כל בר דעת מבין שזה לא מאה אחוז לשם שמים, אבל יש כבוד שמים מיוחד בזה שאדם רואה לעצמו כבוד בזה שיש לו מצוה יפה, וז"ל רש"י שם להראות נויו של ספר תורה ותפארת בעליה שטרח להתנאות במצוה, זה הכבוד הנפלא שיש בעמ"י באתרוג יפה וכו', וכנראה זה היה ביו"כ כדי לעורר חביבות של הקב"ה לישראל ויזכו לכפרה שלמה, לשון הדרשה זה אלי ואנוהו אתנאה לפניו במצוות, אני נהיה יותר יפה ע"י המצוה.
ומ"מ לכאורה אסור להשתמש במצוה לצורך פרסום. לא הבנתי מה שכתבת צדיקים ילכו בם וכו' זה בעד או נגד?


יוסף יצחק
הודעות: 278
הצטרף: 21 אוגוסט 2017, 02:00
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 87 פעמים
קיבל תודה: 94 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי יוסף יצחק » 18 דצמבר 2017, 00:46

כוונתי היתה בעד, שיפרסמו ואפילו שיש שרואים בזה פרסום זה אשמתם, כי הרי יכול להיות שיהיו צדיקים שיסתכלו על כבוד המצווה שהרב עושה.
ומצד המפרסמים שאולי אין כוונתם לשם שמים, מ"מ עלינו לדונם לכף זכות (אף שקשה...)


יעבץ
הודעות: 898
הצטרף: 09 ינואר 2016, 20:50
נתן תודה: 342 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי יעבץ » 18 דצמבר 2017, 00:46

הביזיון הוא שרב משמש כפרסומת לעסק. יצחק לא כתב על פרסום תמונה סתם, אלא על שימוש בה כפרסומת.
כמה חילול כבוד התורה יש בזה שמשתמשים בתורה ובלומדיה כדי לפרסם עסקים ואנשים! כנ"ל אנשי עסקים מנכלי"ם וכיו"ב שמגיעים "להתייעץ" ו"להתברך" אצל רב פלוני ואלמוני, אבל כידוע מהספה"ק שהברכה חלה רק ע"י תיעוד האירוע והפצתו בכל הכת"ע, וכדי בזיון וקצף.
שמר תם וראה ישר, כי אחרית לאיש שלום


יצחק
הודעות: 801
הצטרף: 07 דצמבר 2017, 23:49
נתן תודה: 254 פעמים
קיבל תודה: 246 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי יצחק » 18 דצמבר 2017, 00:54

מה שכתבתי על קביעת מזוזה בכלל לא התכוונתי לבזיון הרבנים, התכוונתי לביזוי מצות מזוזה שמשתמשים בה לפרסומת. מצד בזיון הרבנים לדעתי אין בזה חשש.


יוסף יצחק
הודעות: 278
הצטרף: 21 אוגוסט 2017, 02:00
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 87 פעמים
קיבל תודה: 94 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי יוסף יצחק » 18 דצמבר 2017, 01:01

כוונתי היתה בעד, שיפרסמו ואפילו שיש שרואים בזה פרסום זה אשמתם, כי הרי יכול להיות שיהיו צדיקים שיסתכלו על כבוד המצווה שהרב עושה.
ומצד המפרסמים שאולי אין כוונתם לשם שמים, מ"מ עלינו לדונם לכף זכות (אף שקשה...)


יעבץ
הודעות: 898
הצטרף: 09 ינואר 2016, 20:50
נתן תודה: 342 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי יעבץ » 18 דצמבר 2017, 01:12

יצחק כתב:מה שכתבתי על קביעת מזוזה בכלל לא התכוונתי לבזיון הרבנים, התכוונתי לביזוי מצות מזוזה שמשתמשים בה לפרסומת. מצד בזיון הרבנים לדעתי אין בזה חשש.
נכון. אני הכנסתי את הרבנים לתמונה. תרתי משמע.
ומתורץ חדא בחברתה. שאין הכוונה לפרסם את המזוזה אלא את הרבנים, והמזוזה רק היכי תמצי לכך. ועד כאן לא חששו...
שמר תם וראה ישר, כי אחרית לאיש שלום


פותח הנושא
חמד ילד
הודעות: 97
הצטרף: 12 נובמבר 2017, 22:28
נתן תודה: 39 פעמים
קיבל תודה: 30 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי חמד ילד » 18 דצמבר 2017, 09:10

יעבץ כתב:הרב וואזנר אוסר. וצע"ג.
אם אפשר לקבל מקור.
לפי"ז יש לעורר על מגזיני התמונות הנפוצים שאסור להסתכל בהם לשיטתו.


בני ברקי
הודעות: 169
הצטרף: 15 אוגוסט 2016, 18:20
נתן תודה: 85 פעמים
קיבל תודה: 31 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי בני ברקי » 18 דצמבר 2017, 10:12

איסורו של הרב וואזנר כבר מופיע בכתובים בשבט הלוי??? או שזה רק איש מפי איש???


אוריאל
הודעות: 1013
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 482 פעמים
קיבל תודה: 314 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי אוריאל » 18 דצמבר 2017, 12:02

בספר וישמע משה (עמוד ריד) של הגאון רבי משה פריד, כתב בזה הלשון:
"שאלתי האם מותר להצטלם ליד נרות החנוכה כשהנרות עצמם מועילים לאיכות הצילום דהא אסור ליהנות מנרות חנוכה, והשיב[מרן הגרי"ש זצ"ל] מותר דאין זו ההנאה שאסורה".


הבוחן
הודעות: 351
הצטרף: 30 יולי 2017, 23:27
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 80 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי הבוחן » 18 דצמבר 2017, 15:27

אוריאל כתב:בספר וישמע משה (עמוד ריד) של הגאון רבי משה פריד, כתב בזה הלשון:
"שאלתי האם מותר להצטלם ליד נרות החנוכה כשהנרות עצמם מועילים לאיכות הצילום דהא אסור ליהנות מנרות חנוכה, והשיב[מרן הגרי"ש זצ"ל] מותר דאין זו ההנאה שאסורה".
חמד ילד כתב:
יעבץ כתב:הרב וואזנר אוסר. וצע"ג.
אם אפשר לקבל מקור.
לפי"ז יש לעורר על מגזיני התמונות הנפוצים שאסור להסתכל בהם לשיטתו.
לפי כל הנ"ל נשמח לדעת מנין שהרב ואזנר אוסר כזה דבר???
בלי מקור ברור לדברים, קשה לשמוע כזה דבר שלא מסתבר מההלכה שמשמע שרק להנות ישירות מהאור כמו לקרוא וכדו' אסור.


ר' יונה
הודעות: 69
הצטרף: 06 דצמבר 2017, 00:05
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי ר' יונה » 18 דצמבר 2017, 19:53

יוסף יצחק כתב:כוונתי היתה בעד, שיפרסמו ואפילו שיש שרואים בזה פרסום זה אשמתם, כי הרי יכול להיות שיהיו צדיקים שיסתכלו על כבוד המצווה שהרב עושה.
ומצד המפרסמים שאולי אין כוונתם לשם שמים, מ"מ עלינו לדונם לכף זכות (אף שקשה...)
ומה עדיף? שיפרסמו עם כל מיני פוליטיקאים או שחקנים וכדו'? ,אשרנו שגדו"י הם ה'מזרח' שלנו והמודל לחיקוי.
ילד שרואה את הפרסומת ומבין שרבנים זה משהו שמושך קהל, לדעתי זה טוב ומועיל.
אל תחשוב מה אחרים חושבים עליך, הם חושבים מה אתה חושב עליהם.


חכם באשי
הודעות: 194
הצטרף: 20 דצמבר 2017, 17:59
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 46 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי חכם באשי » 20 דצמבר 2017, 23:59

לכאורה צ"ב מ"ט הוי "שימוש שאינו אסור" וכמ"ש הגריש"א.
הרי מצוי בהדלקה חיצונית שאילולי אור נ"ח לא היה מועיל הצילום כראוי. ואף שיש בידו להאיר ע"י או חיצוני (או 'פלאש') מכל מקום צילום זה נעשה על ידי שימוש באור נ"ח.
בייחוד שפעמים שהאור של נ"ח מאיר יפה את החנוכיה (מכסף וכדומה) וזה מוסיף יותר מקצת נופך.
וצ"ע.


יוסף יצחק
הודעות: 278
הצטרף: 21 אוגוסט 2017, 02:00
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 87 פעמים
קיבל תודה: 94 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי יוסף יצחק » 21 דצמבר 2017, 00:24

חכם באשי כתב:לכאורה צ"ב מ"ט הוי "שימוש שאינו אסור" וכמ"ש הגריש"א.
הרי מצוי בהדלקה חיצונית שאילולי אור נ"ח לא היה מועיל הצילום כראוי. ואף שיש בידו להאיר ע"י או חיצוני (או 'פלאש') מכל מקום צילום זה נעשה על ידי שימוש באור נ"ח.
בייחוד שפעמים שהאור של נ"ח מאיר יפה את החנוכיה (מכסף וכדומה) וזה מוסיף יותר מקצת נופך.
וצ"ע.
הערה יפה מאד (אם כי אור הנרות בהרבה פעמים גורע מהתמונה מכל מקום זה נחשב הנאה)
אך לגבי ההערה השנייה יש ליישב בפשטות דאין איסור להנות מהחנוכיה ודל מהכא חנוכיה.

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
הודעות: 751
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 150 פעמים
קיבל תודה: 204 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מותר להנות מתמונה של נרות חנוכה?

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 06 מאי 2018, 02:40

דעת הרב ואזנר לאסור מבוררת בספר שבט הלוי חנוכה בארוכה. ונראה לי בכוונת דבריו שכיון שהוא משתמש בנרות לעשות תמונה הוי איסור. מ"מ לראות תמונה של הנרות ודאי מותר ולא גרע מהנרות עצמם...
"...ובמה שעלה במצודתי ערכתי לפניך שלחן... ואם אולי מדרך הישר יראה לך לסתור דרכי במקום זה או אפילו באחר לא תשא פני אב ורבן. והנני קורא מעתה סתירתך בנין"
ס' החינוך מצוה שפו

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה