חיפוש מקור קדום לכך שהר סיני היה מלא בפרחים


פותח הנושא
יעקב ר
הודעות: 8
הצטרף: 18 אפריל 2018, 22:12
מיקום: ירושלים עיה"ק
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

חיפוש מקור קדום לכך שהר סיני היה מלא בפרחים

שליחה על ידי יעקב ר » 18 אפריל 2018, 22:20

שלום וברכה, אני עוסק כעת בעריכת ספר תורני ולשם כך דרוש לי (בדחיפות) מקור למה שנהוג ללומר שהר סיני היה 'מקושט' בפרחים בעת מתן תורה.
כידוע, נוהגים ברוב קהילות ישראל לקשט את בתי הכנסת ובתי המדרש בענפים ופרחים (או"ח תצ"ד). אחד הטעמים (הובא במשנ"ב שם ס"ק י) הוא שהר סיני היה מקושט, כמ"ש: "וגם הצאן והבקר אל ירעו אל מול ההר ההוא".
האם יש לכך מקור קדום בחז"ל או בראשונים?
אשמח לכל מידע בעניין, תזכו למצוות!

ערכים:


הפקדתי שומרים
משתמש ותיק
הודעות: 2750
הצטרף: 22 ינואר 2018, 00:46
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 180 פעמים
קיבל תודה: 747 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חיפוש מקור קדום לכך שהר סיני היה מלא בפרחים

שליחה על ידי הפקדתי שומרים » 18 אפריל 2018, 22:31

כנראה אתה מתכוין לעשבים. ברמ"א שם ובמ"ב שציינת מוזכר עשבים, כמו שבודאי מן הסתם ראית מה שדן לענין מוקצה. אם כך המקור הפשוט הוא מה שהזכיר המ"ב "וגם הצאן והבקר אל ירעו אל מול ההר ההוא". זאת אזהרה למנוע מהצאן המלחך עשב לרעות כנגד ההר. אילו היה מזכיר פרחים, השאלה באמת קשה איך דייק מלשון הפסוק. אלא ששם מדובר על צאן שאוכלים עשבים לא פרחים.

סמל אישי של משתמש

אברך
משתמש ותיק
הודעות: 470
הצטרף: 26 יוני 2017, 19:37
מיקום: ישראל
נתן תודה: 494 פעמים
קיבל תודה: 286 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חיפוש מקור קדום לכך שהר סיני היה מלא בפרחים

שליחה על ידי אברך » 18 אפריל 2018, 22:34

במאמר בשם ''מנהג שטיחת עשבים והעמדת אילנות בבית הכנסת בשבועות' מאת הרב לוי יצחק קופר, שנדפס ב'סיני' קכ, תשנ"ח, עמ' רל - רנ, טוען שהמקור הראשון לזה הוא מהלבוש שם, והובא בפוסקים, אבל אין לזה שום מקור קדום. כך לדבריו.


סבא
משתמש ותיק
הודעות: 1799
הצטרף: 19 דצמבר 2017, 14:40
נתן תודה: 512 פעמים
קיבל תודה: 696 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חיפוש מקור קדום לכך שהר סיני היה מלא בפרחים

שליחה על ידי סבא » 18 אפריל 2018, 22:39

הפקדתי שומרים כתב:כנראה אתה מתכוין לעשבים. ברמ"א שם ובמ"ב שציינת מוזכר עשבים, כמו שבודאי מן הסתם ראית מה שדן לענין מוקצה. אם כך המקור הפשוט הוא מה שהזכיר המ"ב "וגם הצאן והבקר אל ירעו אל מול ההר ההוא". זאת אזהרה למנוע מהצאן המלחך עשב לרעות כנגד ההר. אילו היה מזכיר פרחים, השאלה באמת קשה איך דייק מלשון הפסוק שם מדובר על צאן שאוכלים עשבים לא פרחים.
מסכים בכל לב.
וכן כתוב בלבוש שם להדיא וז"ל שהיו עשבים סביב הר סיני שנאמר [שמות לד, ג] גם הצאן והבקר אל ירעו וגו', שמע מינה שהיה שם מרעה עכ"ל.


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2415
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 333 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חיפוש מקור קדום לכך שהר סיני היה מלא בפרחים

שליחה על ידי מאן דהו » 06 יוני 2019, 00:15

יעקב ר כתב:
18 אפריל 2018, 22:20
שלום וברכה, אני עוסק כעת בעריכת ספר תורני ולשם כך דרוש לי (בדחיפות) מקור למה שנהוג ללומר שהר סיני היה 'מקושט' בפרחים בעת מתן תורה.
כידוע, נוהגים ברוב קהילות ישראל לקשט את בתי הכנסת ובתי המדרש בענפים ופרחים (או"ח תצ"ד). אחד הטעמים (הובא במשנ"ב שם ס"ק י) הוא שהר סיני היה מקושט, כמ"ש: "וגם הצאן והבקר אל ירעו אל מול ההר ההוא".
האם יש לכך מקור קדום בחז"ל או בראשונים?
אשמח לכל מידע בעניין, תזכו למצוות!
המהרי"ל בספר המנהגים הלכות שבועות ב כתב: נוהגין להשטיח רצפת בית הכנסת בבשמים של עשבים ובשושנים לשמחת הרגל. ומתי שחל שבועות ביום א' הנהיג מהר"י סג"ל להשטיח העשבים בהכנסת שבת

ובתרגום שני על מגילת אסתר ג ח נכתב: ועולים על גג בית הכנסת שלהם ומפזרים שושנים ותפוחים ומלקטים אותם ואומרים: 'כשם שאנו מלקטים השושנים והתפוחים האלה ככה יתלקטו בני האומות מבינינו'.


מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2415
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 333 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חיפוש מקור קדום לכך שהר סיני היה מלא בפרחים

שליחה על ידי מאן דהו » 06 יוני 2019, 00:52

viewtopic.php?f=8&t=5192#p60403

גל גל כתב:
29 אפריל 2019, 20:17
....
האם מותר לשטוח עשבים בבית הכנסת בשבועות? הרמ''א פסק (או''ח תצד, ג), שנהגו לשטוח עשבים בבית הכנסת בשבועות. בטעם הדבר נאמרו מספר דעות, האם מפני שהר סיני היה מלא ירק במעמד קבלת התורה (לבוש), או שמא בגלל שבחג השבועות נידונים על פירות האילן, לכן כדי לרמוז לדבר זה לוקחים ענפים ומעטרים בהם את בית הכנסת (מגן אברהם).

בניגוד לדעת הרמ''א, החיי אדם (איסור והיתר כלל פט, ט) הביא בשם הגר''א, שאסור לשים עשבים בבית כנסת. בטעם הדבר הוא נימק, שמכיוון המנהג התחיל בגויים והיהודים למדו אותו מהם, אז למרות שכפי שראינו יש בו הגיון, עדיין הוא נאסר, כי לולא הגוים עם ישראל לא היה מתחיל במנהג זה. לעומת זאת לדעת הרמ''א אין בכך בעיה, מכיוון שכפי שראינו, כאשר יש במנהג הגיון, אז למרות שהגויים נהגו בו ראשונים הדבר מותר.



מאן דהו
משתמש ותיק
הודעות: 2415
הצטרף: 28 פברואר 2019, 21:53
נתן תודה: 1488 פעמים
קיבל תודה: 333 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חיפוש מקור קדום לכך שהר סיני היה מלא בפרחים

שליחה על ידי מאן דהו » 06 יוני 2019, 17:38

בספר יכהן פאר נכתב רמז לשמות החג בתיבת עשב, עצרת שבועות ביכורים. ובספר אבני נחל עמוד רפח הוסיף שעשבים ראשי תיבות עצרת שבועות ביכורים יום מתן. ונתן בזה טעם נוסף שבא לומר שמי שרוצה לקבל על עצמו עול תורה צריך להיות מוכן לאכול אפילו עשבים בלבד על פי דברי הגמרא במסכת עירובין כב.
בספר אהבת ישראל הוסיף שעשב הוא גם ראשי תיבות של עושה שלום במרומיו, והתורה שניתנה ביום זה מביאה שלום לעולם.


אליהו52
הודעות: 121
הצטרף: 10 פברואר 2019, 20:53
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חיפוש מקור קדום לכך שהר סיני היה מלא בפרחים

שליחה על ידי אליהו52 » 06 יוני 2019, 22:11

צילום ממאמר
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח