כרוזים ומודעות על איסור עלייה להר הבית

[זוזות]

שלום רב

ברצוני שיהיה מסודר את כל המודעות של הרבנים במשך השנים, שאסור לעלות להר הבית.
אני אעלה כמה בל"נ, ואבקש בכל לשון של בקשה, שתעלו מודעות נוספות, וזה יעזור מאוד.

יישר כח גדול.

אני מבקש בכל לשון של בקשה שלא יהיה כאן דיון בנושא. אלא אך ורק להעלות מודעות.

[זוזות]

התחלה

[זוזות]

22

[זוזות]

אבקש מאוד מאוד שתעלו מודעות נוספות.
כדי שיהיה לנו כאן את מרבית המודעות שאסור לעלות להר הבית.

תודה רבה!!

[הפקדתי שומרים]

שלום רב

ברצוני שיהיה מסודר את כל המודעות של הרבנים במשך השנים, שאסור לעלות להר הבית.
אני אעלה כמה בל"נ, ואבקש בכל לשון של בקשה, שתעלו מודעות נוספות, וזה יעזור מאוד.

יישר כח גדול.

אני מבקש בכל לשון של בקשה שלא יהיה כאן דיון בנושא. אלא אך ורק להעלות מודעות.

ראשית יישר כח על היוזמה הברוכה.
נ.ב אולי רצוי להטמיע קישורים, לאתרים שמדברים בחומרת הענין. ואולי גם לא. אשמח לשמוע חוות דעת מפי המרא דאתריה של האשכול או מ"ד של הפורום, או בכלל מאתיים מנה...
כמי שזו לו, ההודעות הראשונות, נוסח ההודעה והסמיכות למשהו.. יותר מתאימה להנהלת הפורום מאשר למשתמש תמים (סתם הערה של אחד שאוהב שקיפות) אבל היוזמה בכללותה מבורכת חזק[ו] ואמצ[ו]

[שאר לעמו]

מכאן: https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f ... 97#p195291

הרב מרדכי אליהו שליטא על הר הבית.jpg

[שאר לעמו]

מכאן: https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f ... 60#p196361

IMG-20141110-WA0025.jpg

[שאר לעמו]

מכאן: https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f ... 40#p325353

מכתב הגר''ש אוירבך.PNG

[שאר לעמו]

מכאן: https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f ... 40#p325419

הר הבית הרב שך והסטייפלר.jpg

[שאר לעמו]

מכאן: https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f ... 40#p387249

כרוז הרבנים תשכז.jpg

[אבקשה טוב לך]

יש למישהו את החתימה של מרן שר התורה הגר"ח קנייבסקי שליט"א, ושל מרן הגראי"ל שטיינמן זצוק"ל נגד העליה להר הבית? נא לצרף לתועלת הציבור

[סבא]

סרטון חדש שנחשף בימים אלו על ידי ארגון 'מורא קודש' שהפיק אותו לרגל יום ירושלים, מתעד את התנגדותו הנחרצת של הרב מרדכי אליהו זיכרונו לברכה נגד העלייה להר הבית.

בסרטון ניתן לשמוע הקלטה של הרב שנשאל בשידור ברדיו האם יש איזה צד של היתר להיכנס להר הבית. בתגובה לכך הוא משיב: "אין שום היתר".

בהקלטה נוספת שמובאת בסרטון ניתן לשמוע קטע משיעור בו הרב מדבר גם כן על הנושא ומציין: "כשאתה הולך להר הבית – מי יודע על מה אתה דורך ואת מה אתה רומס? אנשים שעולים לשם צריכים מאוד להיזהר. עצם המחשבה של אנשים ללכת להר הבית ולעלות להר הבית, זה חמור מאוד".
מקור https://www.hidabroot.org/article/234295

[אבקשה טוב לך]

מצורף כאן עוד שתי מכתבים של הרב מרדכי אליהו בענין העליה להר הבית, וכתב שם שיש מקום שמותר לעלות לפי כולם, מישהו יודע להיכן הוא מתכוון?
אבל למה לנו לעסוק מה דעת הציבור הדתי לאומי, לפני שמיצינו מה דעת הרבנים החרדים, ולדוגמא מה דעת המקובל הרב דוב קוק מטבריה?

[שאר לעמו]

סטית מן האשכול באופן בוטה, ובבקשה תסיר את המסמכים הללו.

לא זו בלבד שהרב מ. אליהו חזר בו מכך, אלא שהאחרים הם מעודדי העליה להר הבית כמו ד. ליאור.

[יושבי יעבץ]

סטית מן האשכול באופן בוטה, ובבקשה תסיר את המסמכים הללו.

לא זו בלבד שהרב מ. אליהו חזר בו מכך, אלא שהאחרים הם מעודדי העליה להר הבית כמו ד. ליאור.

יש בעל הבית לאשכול???
האם מי שמעודד עליה להר הבית מאבד את התואר 'רב'?
זו מינות ואפיקורסות? או שזה רק אי הליכה בדרכם של רוב מניין ורוב בניין של גדולי ישראל?
עכ"פ גם במושאים חמורים אסור לשכוח את האיסור החמור לבזות תלמידי חכמים...

[הפקדתי שומרים]

מצורף כאן עוד שתי מכתבים של הרב מרדכי אליהו בענין העליה להר הבית, וכתב שם שיש מקום שמותר לעלות לפי כולם, מישהו יודע להיכן הוא מתכוון?
אבל למה לנו לעסוק מה דעת הציבור הדתי לאומי, לפני שמיצינו מה דעת הרבנים החרדים, ולדוגמא מה דעת המקובל הרב דוב קוק מטבריה?

למה להתחכם לא זו מהות האשכול, כמו שהעירו כאן המנהלים.
אבל סבורני להשאיר את הקישורים, הרווח בזה הוא להציג בפני כולם, על מה מסתמכים אלו המתירים, על פוסקים שכתבו לאסור..ומציגים אותם להיתר..מזה אתה למד על הכל.
ישר כח ר' אבקשה טוב לך על חשיפת דרכי הפעולה של אלו המתירים, באיזה דרך אגרסיבית ומטעה הם נוקטים..ומכאן אתה למד על הכל...
ואם תוריד ומסתמא גם אם לא, בעל האשכול ר' @זוזות(תוקן עפ"י הבהרת מ' ראשי ) אמר את דברו. ונמצאית קרח מכאן ומכאן כהנ"ל..

[זוזות]

אזהרה: לא לסטות מנושא האשכול!

אשכול זה לא מיועד לדיונים כלל.

האשכול מיועד אך ורק להעלאת מכתבים נגד עליה להר הבית.
הנכם מוזמנים להעלות מכתבים נוספים כאלו, ותבוא עליכם הברכה.

[מנהל ראשי]

יובהר: אשכול זה איננו על דעתי
נ.ב. לדעתי הוא חסר תועלת

[הפקדתי שומרים]

יישר כח על השקיפות.
תמשיכו כך בכל הנוגע לשקיפות הפורום ודי בזה. יש"כ.

[יצחק]

סטית מן האשכול באופן בוטה, ובבקשה תסיר את המסמכים הללו.

לא זכורה לי כזו הודעה בפורום, נראה לי שהפורום נועד לדיון חפשי בין החברים,
בכלל, כל הסגנון של האשכול הזה קצת מוזר, אסור לכתוב שום דבר, מה זה לוח מודעות?! והאמת היא שזה אפילו לא לוח מודעות כי אי אפשר להביא כלום בעד עליה להר הבית, רק נגד!

[הפקדתי שומרים]

שים לב ההודעה האחרונה של הרב שאר לעמו נכונה וצודקת כל מטרת האשכול להעלות מודעות על איסור עלייה להר הבית.
מאידך ההודעה של בעל האשכול, הרב זוזות, להעלות רק מודעות על האיסור, ולא גם דברים הנוגעים לאיסור כבר העירו ע"ד אתה, ואני, והרב שאר לעמו.
אפשר להתוכח עם צריך לפתוח אשכול כזה, שכן אלו המשוכנעים שצריך לעלות להר הבית, לא ירדו מהר הבית ת"מ בגלל אי אלו מודעות, ואלה שאינם משוכנעים, יכריעו מן הסתם עפ"י רבותיהם כך שאין בו אלא למותר (וגם ע"ז אפשר להתוכח)
וזה כנראה מה שאמר-

יובהר: אשכול זה איננו על דעתי
נ.ב. לדעתי הוא חסר תועלת

אמנם משנפתח האשכול, ראוי לכבד את הכללים, בכל הנוגע למהות. בכל הנוגע איך לכתוב וכו'. בזה אתה צודק ר' יצחק.
ומשו"כ גם המנ"ר הניח לדברים.

ומה שהעיר הרב יושבי יעבץ "האם מי שמעודד עליה להר הבית מאבד את התואר 'רב'?
זו מינות ואפיקורסות? או שזה רק אי הליכה בדרכם של רוב מניין ורוב בניין של גדולי ישראל?"
מסתמא הרב שאר לעמו שכח לנקוט בתואר רב על ר' דוב ליאור משום דברים נוספים, אם כי מסתבר שאם היה נזקק להזכיר את ר"ח דרוק' לא היה מזכיר במודע תואר אפקטבי של רב, כמו האפקטיבות של הגיוריים של אותו האיש, רק מסתמא.

[ישבב הסופר]

מכאן: https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f ... 40#p325353

מכתב הגר''ש אוירבך.PNG

מישהו יכול להסביר מה הכוונה במשפט של ר' שמואל: שאין אנו בקיאים בטומאה היוצאה מגופו וכו' וכו'
שאלתי היא מה ר' שמואל התכוין במילים וכו' וכו'.

[הפקדתי שומרים]

הרב ישבב הסופר -כמדומני כאן האשכול מיועד או למודעות על איסור עליה להר הבית ככל גדולי דורינו ודור שעבר. או הבאת ד' האוסרים בבירור, שהם רוב ככל.
להתחיל לדון בד' ר' שמואל הנ"ל, בשביל להבין את שאמר, אכן נכון ומבורך, אולם להעלות בכוונה אך בשביל להשתמש בזה בכדי להציג את הצד השני...זה שקוף מידי, זה לא נכון וגם לא מתוחכם...
בעצם ד' ר' שמואל אכן קשה להסביר המון דברים, כמו גם אותם הלבושים בלבוש חרדי, ועולים למקום המקדש, בניגוד להוראת כל רבותינו. וגדולי התורה המובהקים באמת. שכל לימודם מתוך ירא"ש צרופה, ובנהגה המסורה מדור לדור. זאת מלבד ידיעת כל התורה והשקיעות בלימוד התורה. ידיעת כל התורה הווי אומר תרי"ג מצוות ולא מצוה אחת המוטלת בספק, אם ישנה כזו, עד כדי כרת.
נ.ב חבל שהרב זוזות יכעס... על כבודו ובצדק...

[ישבב הסופר]

הרב ישבב הסופר -כמדומני כאן האשכול מיועד או למודעות על איסור עליה להר הבית ככל גדולי דורינו ודור שעבר. או הבאת ד' האוסרים בבירור, שהם רוב ככל.
להתחיל לדון בד' ר' שמואל הנ"ל, בשביל להבין את שאמר, אכן נכון ומבורך, אולם להעלות בכוונה אך בשביל להשתמש בזה בכדי להציג את הצד השני...זה שקוף מידי, זה לא נכון וגם לא מתוחכם...
בעצם ד' ר' שמואל אכן קשה להסביר המון דברים, כמו גם אותם הלבושים בלבוש חרדי, ועולים למקום המקדש, בניגוד להוראת כל רבותינו. וגדולי התורה המובהקים באמת. שכל לימודם מתוך ירא"ש צרופה, ובנהגה המסורה מדור לדור. זאת מלבד השקיעות בלימוד התורה, בידיעת כל התורה הווי אומר תרי"ג מצוות ולא מצוה אחת המוטלת בספק, אם ישנה כזו, עד כדי כרת.
נ.ב חבל שהרב זוזות יכעס... על כבודו ובצדק...

חבל מאד שפירשת את דברי אחרת, אבל אין לי כל כוונה באשכול המיועד למודעות (וממילא בהכרח גם לקצת דיונים) על האיסור לעלות להר הבית - לכתוב בעד.
בסך הכל רציתי שאנשים יקראו בתשומת לב כל מודעה וניסוחה, שאפשר ללמוד הרבה מהניסוח של כל אחד ואחד מגדולי ישראל שליט"א וזצ"ל, איזה נקודה היתה חשובה לו, ולאיזה נקודה הוא פחות התייחס.
עכ"פ לענ"ד מש"כ ר' שמואל זצ"ל את המילים וכו' וכו' הוא התכוין בזה למשנה בברכות סוף פרק שלישי ודו"ק ואכמ"ל כי כמו שהוא העדיף לא להרחיב אף אני לא ארחיב בזה. ותן לחכם.

[הפקדתי שומרים]

בקיצור הוא שאמרתי. יש"כ הרב ישבב הסופר שהרחבת בהודעה זו, לחזק את דברי הקודמים...
ותן לחכם.

[ישי בן ישראל]

יש להזכיר בפורום זה, מי היה הנחשון למנוע את העליה ע"י השלטים: הגרי"ח זוננפלד זצוק"ל.
להלן סיפור הדברים:

זוננפלד.png

כמו כן מצו"ב תשובה מהגר"א קלצקין בענין האיסור, ובסופו תוספת מהגרי"ח.

רא קלצקין וריח זוננפלד.PDF

כמו כן מצו"ב עדות של ר"ז קורן על העליה להר הבית במלחמת ששת הימים, שזהו אחד מן הדברים שמנופפים בהם מצדדי העליה לראיה שאז עלו חרדים ויראים, ואף הרבנים הראשים דאז (וממילא נתבטלה חתימתם). ואותה תשובה למעשיהם של הרה"ר מהני נמי למעשיהם של שאר החרדים שעלו אז.

עלייה להר הבית במלחמת ששת הימים.PDF

ובזאת אביע את דעתי באשר לתועלתיות של הפורום. אכן כפי שטענו הרב המנהל והרב הפקדתי אין באסיפת מודעות זו למנוע עליית העולים ממילא להר הבית. אכן, לדעתי, יש תועלת בעצם האסופה, בעוד שמצדדי העליה - כדרכם של מחדשים - מרבים באיסוף חומר והפצתו באשר ללגיטימיות של העליה, ומפזרים ערפל כדרכם, וע"כ יש ענין באוסף לעומתי, הן מחמת העמדת צד שני, והן למען עצם הידע.

ואשר לפי זה, לדעתי יש ענין גם להעלות על אשכול זה בירורים הלכתיים בענין - לאיסור, והן עובדות ומסורות.

[הפקדתי שומרים]

יישר כח הרב ישי בן ישראל.
מסכים לדבריך.
רק צריך להעיר, עובדות ומסורות, הרי זה מבורך, וכך הצעתי בפני הרב זוזות. אמנם בירורים הלכתיים, עד מהרה יגלשו לכיונים אחרים. כך לענ"ד.

[שאר לעמו]

היות והאשכול כבר נושא תגובות
אז אפשר גם להעיר:
1. אפשר שניק כלשהוא יבקש לפתוח אשכול שמהותו רק מודעות בנושא מסוים. רק שיכתוב את זה בלשון נכבדה, שזו בקשתו. ולא בלשון בוטה.
2. מותר להעיר לניקים ששמו כרוזים בענין "בונה בשבת" באשכול כזה.. ונדמה לי שלהעלות כרוז בעד העליה להר הבית באשכול ספיציפי זה, כמוהו כמעלה כרוז על "בונה בשבת"..
3. לא הבנתי מאי נ"מ דעתו של המנהל האם זה אשכול מיותר או לא. זה שיחליטו כלל חו"ר הפורום הע"י.

הרב הפקדתי כתב כדעתי. שיש אנשים שלא עוברים את רף התואר 'רב' בעיני חוגים חרדיים. ומי שזה נראה לו חוצפה שימחה. שכ"א יביע את דעתו!
וכדי לא לסטות לגמרי מבקשת פותח האשכול אצרף כרוז נוסף מחוברת ומקדשי תיראו של ארגון מורא מקדש:

תמיכה בארגון מורא מקדש נגד העליה להר הבית.png

[שאר לעמו]

מרבי שמחה הכהן קוק.png

[שאר לעמו]

ר'דוד לאו.jpg

ר' דוד לאו.jpg