הנהלת "פורום לתורה" מאחלת לכל חו"ר שנה טובה ומתוקה, שנת בריאות ושלווה. שימלא ה' לבנו משאלות טובות, וימלא משאלות לבנו לטובה. אכי"ר

כמה חינות יש? (סוטה מז.)

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון

פותח הנושא
ראובן
הודעות: 221
הצטרף: 12 דצמבר 2017, 12:53
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

כמה חינות יש? (סוטה מז.)

שליחה על ידי ראובן » 02 אוגוסט 2018, 13:22

סוטה מז.
אמר רבי יוחנן שלשה חינות הן חן מקום על יושביו חן אשה על בעלה חן מקח על מקחו.
וצריך ביאור למה לא כתב גם חן אומנות על בעליה כדאיתא בברכות מג:
ואמר רב זוטרא בר טוביה אמר רב מאי דכתיב (קהלת ג, יא) את הכל עשה יפה בעתו מלמד שכל אחד ואחד יפה לו הקב"ה אומנתו בפניו אמר רב פפא היינו דאמרי אינשי תלה ליה קורא לדבר אחר ואיהו דידיה עביד .


שלום עולם
הודעות: 303
הצטרף: 06 יולי 2017, 17:00
נתן תודה: 11 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה חינות יש? (סוטה מז.)

שליחה על ידי שלום עולם » 02 אוגוסט 2018, 13:25

ההבדל בין יפה לחן


פותח הנושא
ראובן
הודעות: 221
הצטרף: 12 דצמבר 2017, 12:53
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה חינות יש? (סוטה מז.)

שליחה על ידי ראובן » 02 אוגוסט 2018, 13:31

שלום עולם כתב:ההבדל בין יפה לחן
מה ההבדל?


אוריאל
הודעות: 1554
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 717 פעמים
קיבל תודה: 508 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה חינות יש? (סוטה מז.)

שליחה על ידי אוריאל » 02 אוגוסט 2018, 13:37

בעקרון אם אינני טועה, ההבדל העיקרי הוא שיופי זה ענין של מראה חיצוני, וחן זה יופי פנימי.
אסתר למשל היתה ירקרוקת, וכלומר שמראה החיצוני לא היה טוב, אך היתה נושאת חן בעיני כל רואיה, בנס.
לכן נח מצא "חן" בעיני ה', היינו שהיה לו יופי פנימי שנבע ממעשיו הטובים.
פעם ראיתי [כמדומני הם דברי רבי צדוק מלובלין בספרו ישראל קדושים] שמטעם זה גם אומר שלמה "שקר" החן, היופי הפנימי גם הוא שקר, אם אין בו יראת שמים, אבל היופי החיצוני גרוע מזה, - "הבל" היופי.
זה ההבדל בין יופי לחן, אבל אני לא יודע להסביר איך ההבדל הזה מתפרש במקומות שהצג ר' @ראובן בשאלה, וצ"ע.

אולי בגלל שאומנות בסופו של דבר היא כתוצאה מהקללה של בזעת אפך תאכל לחם, אזי גם אם אומן אומר שהוא נהנה ממלאכתו, מ"מ זהו רק ברובד החיצוני, כי ברובד הפנימי הלא מדובר בקללה, ולכן ע"ז שייך "יופי", ולא "חן", בשונה משלושת הדברים שנזכרו בסוטה.


פותח הנושא
ראובן
הודעות: 221
הצטרף: 12 דצמבר 2017, 12:53
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה חינות יש? (סוטה מז.)

שליחה על ידי ראובן » 02 אוגוסט 2018, 13:45

@אוריאל אולי הכוונה ביפה שהאדם לא באמת מרגיש שזה שייך אליו אלא רק שנהנה מזה וחן זה הרגשת קשר נפשי לדבר. לכן מתורץ שאלתי, שייפה אומנותו בפניו הכוונה שנהנה לעסוק בה ואפילו אם היא מאוסה בעיני אחרים אבל חן מקום על יושביו הכוונה שמרגיש ש"זה המקום שלי" ולא רק שנהנה לגור שם. ודוגמא לדבר שאדם יוצא לדאצ'ה דווקא במקום שאינו מכיר ונהנה מהמקום הלא מוכר אבל את המקום שלו ירצה שישבחו בפניו.


שלום עולם
הודעות: 303
הצטרף: 06 יולי 2017, 17:00
נתן תודה: 11 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה חינות יש? (סוטה מז.)

שליחה על ידי שלום עולם » 02 אוגוסט 2018, 15:55

ראובן כתב:
שלום עולם כתב:ההבדל בין יפה לחן
מה ההבדל?
זה כבר נושא אחר, אני לא בזה כרגע

סמל אישי של משתמש

רחמים
הודעות: 507
הצטרף: 29 דצמבר 2015, 23:50
מיקום: ארץ ישראל
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה חינות יש? (סוטה מז.)

שליחה על ידי רחמים » 02 אוגוסט 2018, 17:27

ראובן כתב:סוטה מז.
אמר רבי יוחנן שלשה חינות הן חן מקום על יושביו חן אשה על בעלה חן מקח על מקחו.
וצריך ביאור למה לא כתב גם חן אומנות על בעליה כדאיתא בברכות מג:
ואמר רב זוטרא בר טוביה אמר רב מאי דכתיב (קהלת ג, יא) את הכל עשה יפה בעתו מלמד שכל אחד ואחד יפה לו הקב"ה אומנתו בפניו אמר רב פפא היינו דאמרי אינשי תלה ליה קורא לדבר אחר ואיהו דידיה עביד .
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש

רחמים
הודעות: 507
הצטרף: 29 דצמבר 2015, 23:50
מיקום: ארץ ישראל
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה חינות יש? (סוטה מז.)

שליחה על ידי רחמים » 02 אוגוסט 2018, 17:39

העתקה 17;37;47.png
העתקה 17;37;14.png
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש

רחמים
הודעות: 507
הצטרף: 29 דצמבר 2015, 23:50
מיקום: ארץ ישראל
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 130 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה חינות יש? (סוטה מז.)

שליחה על ידי רחמים » 02 אוגוסט 2018, 17:46

עוד אפשר לתרץ על פי דברי העוללות אפרים
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


אוריאל
הודעות: 1554
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 717 פעמים
קיבל תודה: 508 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כמה חינות יש? (סוטה מז.)

שליחה על ידי אוריאל » 04 אוגוסט 2018, 22:18

אולי יש ליישב עוד דג' החינות הנזכרים בסוטה הם חינות הבאים בדרך טבעית, משא"כ מה שיפה אומנות לבעליה זה צורך מיוחד שהיה ולכן הקב"ה עשה "נס" שייפה אומנות לכל אחד לפניו, ואינו בדרך הטבע, ויל"ע בזה.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “סוטה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים