לכאורה נראה שאם יש פתח אחר מותר לעבור אחורי בית הכנסת כשהציבור מתפללים כי יכולים לחשוב שייכנס בפתח השני. וקשה מאי שנא מחנוכה שמי שיש לו שני פתחים צריך להדליק בשניהם כי יחשבו שאינו מדליק ולא יאמרו מדליק בפתח השני. ואם כן גם כאן היה לנו לחשוש מחשד, שהרי זה חמור כל כך שאפילו עדיף לעבור אחורי עכו"ם. והיה אפשר לומר שאה"נ שאסור ללכת אחורי ביה"כ גם כשיש פתח אחר, אבל אז לא אמרו אחורי עכו"ם ולא אחורי וכו' שעכו"ם חמור יותר מחשש זה. אבל זה חידוש לדינא.א"ר יוחנן אחורי ארי ולא אחורי אשה, אחורי אשה ולא אחורי עכו"ם, אחורי עכו"ם ולא אחורי בהכ"נ בשעה שהצבור מתפללין. ולא אמרן אלא דלא דרי מידי ואי דרי מידי לית לן בה, ולא אמרן אלא דליכא פתחא אחרינא ואי איכא פתחא אחרינא לית לן בה, ולא אמרן אלא דלא רכיב חמרא אבל רכיב חמרא לית לן בה, ולא אמרן אלא דלא מנח תפילין אבל מנח תפילין לית לן בה.
הליכה אחורי בית הכנסת (ברכות סא.)
כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון
-
פותח הנושא - משתמש ותיק
- הודעות: 1556
- הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
- נתן תודה: 404 פעמים
- קיבל תודה: 296 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
הליכה אחורי בית הכנסת (ברכות סא.)
-
- משתמש ותיק
- הודעות: 701
- הצטרף: 09 יולי 2017, 16:43
- נתן תודה: 215 פעמים
- קיבל תודה: 285 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הליכה אחורי בית הכנסת (ברכות סא.)
הבית יוסף (או"ח תרעא, ח) הקשה קושיא זו מ"ש דין חנוכה מדין אחורי ביהכנ"ס, וזה לשונו:
וא"ת מ"ש מהא דאמרינן בפרק קמא (ח:) ובתרא (סא.) דברכות אסור לעבור אחורי בית הכנסת בשעה שהצבור מתפללין ולא אמרן אלא דלית ליה פתחא אחריתא אבל אית ליה פתחא אחריתא לית לן בה דאמרי בפתחא אחריתא עייל והכא נמי נימא דאף על גב דחזו דלא אדליק (בתר) [בחד] פתחא לא אתו למחשדיה דאמרי באידך פתחא אדליק.
וי"ל דלענין תפלה שאני דכיון דאי לא מצלי הוה להו פורק עול מלכות שמים מעליו כל היכא דאיכא פתחא אחריתא לא אתו למחשדיה מה שאין כן לענין חנוכה
ועי"ל דהדלקת נר חנוכה כיון דיש בה הפסד ממון אי איכא פתחא אחריתא אתו למחשדיה כי היכי דבהאי לא אדליק בהאי נמי לא אדליק אבל בתפלה דלית בה הפסד ממון כי איכא פתחא אחריתא לא אתו למחשדיה:
-
- משתמש ותיק
- הודעות: 2784
- הצטרף: 22 ינואר 2018, 00:46
- מיקום: ירושלים
- נתן תודה: 180 פעמים
- קיבל תודה: 807 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הליכה אחורי בית הכנסת (ברכות סא.)
גם אם נניח כדבריך וזה רעיון מענין, לא תונח דעתנו האם באופנים כגון אלה פתח אחריני, דרי, וכו' נאמר אחורי אשה או אחורי ארי, ומדלא חילקה בזה הגמ' ע"כ דבכה"ג כלל אין חשש.יהודה1 כתב:לכאורה נראה שאם יש פתח אחר מותר לעבור אחורי בית הכנסת כשהציבור מתפללים כי יכולים לחשוב שייכנס בפתח השני. וקשה מאי שנא מחנוכה שמי שיש לו שני פתחים צריך להדליק בשניהם כי יחשבו שאינו מדליק ולא יאמרו מדליק בפתח השני. ואם כן גם כאן היה לנו לחשוש מחשד, שהרי זה חמור כל כך שאפילו עדיף לעבור אחורי עכו"ם. והיה אפשר לומר שאה"נ שאסור ללכת אחורי ביה"כ גם כשיש פתח אחר, אבל אז לא אמרו אחורי עכו"ם ולא אחורי וכו' שעכו"ם חמור יותר מחשש זה. אבל זה חידוש לדינא.א"ר יוחנן אחורי ארי ולא אחורי אשה, אחורי אשה ולא אחורי עכו"ם, אחורי עכו"ם ולא אחורי בהכ"נ בשעה שהצבור מתפללין. ולא אמרן אלא דלא דרי מידי ואי דרי מידי לית לן בה, ולא אמרן אלא דליכא פתחא אחרינא ואי איכא פתחא אחרינא לית לן בה, ולא אמרן אלא דלא רכיב חמרא אבל רכיב חמרא לית לן בה, ולא אמרן אלא דלא מנח תפילין אבל מנח תפילין לית לן בה.
ב. זה הערה מפורסמת ובספר מרפסן איגרי מביא שש או שבע תירוצים מלבד ד' הב"י הנז'. ולכאורה יש חילוק פשוט נר חנוכה הרי אותו אחד שעובר וחושד לא יודע על הפתח השני, משא"כ גבי בית כנסת שאם יש שני פתחים זה ידוע ומפורסם לכל, ועל כן לא יחשדו אותו.
-
- משתמש ותיק
- הודעות: 701
- הצטרף: 09 יולי 2017, 16:43
- נתן תודה: 215 פעמים
- קיבל תודה: 285 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הליכה אחורי בית הכנסת (ברכות סא.)
גם בנר חנוכה יודעים בני העיר שישנו פתח נוסף בצד השני של הבית, וכלשון הגמרא (שבת כג, א): לעולם משום חשדא דבני מתא, וזימנין דמחלפי בהאי ולא חלפי בהאי, ואמרי כי היכי דבהאי פיתחא לא אדליק, בהך פיתחא נמי לא אדליק.הפקדתי שומרים כתב: ולכאורה יש חילוק פשוט נר חנוכה הרי אותו אחד שעובר וחושד לא יודע על הפתח השני, משא"כ גבי בית כנסת שאם יש שני פתחים זה ידוע ומפורסם לכל, ועל כן לא יחשדו אותו.
-
- משתמש ותיק
- הודעות: 2784
- הצטרף: 22 ינואר 2018, 00:46
- מיקום: ירושלים
- נתן תודה: 180 פעמים
- קיבל תודה: 807 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
-
- משתמש ותיק
- הודעות: 2784
- הצטרף: 22 ינואר 2018, 00:46
- מיקום: ירושלים
- נתן תודה: 180 פעמים
- קיבל תודה: 807 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הליכה אחורי בית הכנסת (ברכות סא.)
ישוב נוסף לקו' הנ"ל לפמש"כ החת"ס שם לבאר את סיבת החשד בנ"ח וז"ל כי היכי דבהאי פיתחא לא אדליק וכו'. טעם חשדא זו משום דרוב ישראל המה מהמהדרים שמדליקים נר לכל א' וא' ומידי דלא שכיחא שלא יהי' בבית כ"א איש א' וכיון שיש כאן ב' מדליקים בבית ויש לו ב' פתחים טוב הי' לו להדליק בכל פתח נר א' ומדלא אדליק בהאי שמע מיניה דעכ"פ אינינו מהמהדרים וחס על ממונו איכא למיחשדא שמא באידך נמי לא אדליק כן מצאתי כמדומה לי בחי' מהרי"ט ולא צריך למה שנדחק מג"א סי' תרע"א ס"ק י"ב עכ"ל.
ומדבריו יתבאר שפיר החילוק בין נ"ח לביהכנ"ס. וזה דומה קצת לד' הב"י אולם בהוספת טעם.
ומדבריו יתבאר שפיר החילוק בין נ"ח לביהכנ"ס. וזה דומה קצת לד' הב"י אולם בהוספת טעם.
-
פותח הנושא - משתמש ותיק
- הודעות: 1556
- הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
- נתן תודה: 404 פעמים
- קיבל תודה: 296 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הליכה אחורי בית הכנסת (ברכות סא.)
לא הבנתי את הטענה. במקום שיש פתח אחר אסור ללכת אחרי עכו"ם אבל אם אין פתח אחר מותר שהרי אחרי עכו"ם ולא אחורי ביה"כ וכל שכן אחרי אישה או ארי.הפקדתי שומרים כתב:גם אם נניח כדבריך וזה רעיון מענין, לא תונח דעתנו האם באופנים כגון אלה פתח אחריני, דרי, וכו' נאמר אחורי אשה או אחורי ארי, ומדלא חילקה בזה הגמ' ע"כ דבכה"ג כלל אין חשש.
-
- משתמש ותיק
- הודעות: 2784
- הצטרף: 22 ינואר 2018, 00:46
- מיקום: ירושלים
- נתן תודה: 180 פעמים
- קיבל תודה: 807 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הליכה אחורי בית הכנסת (ברכות סא.)
טענה פשוטה. כתבת (בהודעתך פותחת האשכול מוצ"ב) שגם בשני פתחים יש חשד (כפי שהנחת ע"מ ליישב מדוע אין חשד כמו בנ"ח) אך לא בדרגת חומרה כשל עכו"מ שבגינה יעדיף ללכת אחורי עכו"מ ולא אחורי בית הכנסת. ואילו אם יש פתח אחד בזה הגמ' כותבת להדיא שיש את החשש החמור ביותר מעכו"מ, וע"כ באה הע' לעיל ודוק.
יהודה1 כתב: והיה אפשר לומר שאה"נ שאסור ללכת אחורי ביה"כ גם כשיש פתח אחר, אבל אז לא אמרו אחורי עכו"ם ולא אחורי וכו' שעכו"ם חמור יותר מחשש זה. אבל זה חידוש לדינא.
-
- הודעות: 11
- הצטרף: 10 יולי 2017, 10:27
- נתן תודה: 1 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
-
- נושאים דומים
- תגובות
- צפיות
- הודעה אחרונה
-
-
בית הכנסת שהקים סוכה וחסם את המדרכה
על ידי חזק וברוך » 10 אוקטובר 2019, 16:48 » ב סוכות, שמחת תורה ושמיני עצרת - 2 תגובות
- 67 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי חזק וברוך
10 אוקטובר 2019, 17:00
-
-
-
פרשת בא, מכת ארבה באה על הליכה בקרי, ולכן היה זה כהמשך למכת ברד
על ידי רוצה לדעת » 10 ינואר 2019, 19:30 » ב תנ"ך ופרשת שבוע - 1 תגובות
- 110 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי רוצה לדעת
10 ינואר 2019, 21:30
-
-
- 20 תגובות
- 719 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי משה נפתלי
01 מאי 2019, 00:54
-
- 45 תגובות
- 326 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי אברהם העברי
08 דצמבר 2019, 23:25
-
-
מציאת כסף בתוך ספר פרטי מושאל לבית הכנסת
על ידי חכימא דיהודאי » 25 ינואר 2019, 07:53 » ב דיני ממונות - 2 תגובות
- 181 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי חכימא דיהודאי
25 ינואר 2019, 12:06
-
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים