Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1152
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 191 פעמים
קיבל תודה: 333 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 03 אוקטובר 2018, 10:23

משתמשי האינטרנט מתחלקים לשתיים. יש המאפשרים שימוש ברשת האלחוטית לכל מאן דבעי. ויש שחוסמים אותה עם קוד אבטחה.

גם אלו המאפשרים מתחלקים לשתיים. יש שמודעים לכך שיכולים לגלוש דרכם ומסכימים.
ומאידך יש רבים רבים שאינם מודעים לכך. או אינם מתמצאים איך ניתן לחסום.

ומכאן לשאלה: האם מותר לגלוש באינטרנט אלחוטי בלי לשאול רשות מראש.
לכאורה זה ספק גזל.

באינטרנט מסונן כראוי כמובן.

ערכים:


יוסף יוסף
משתמש ותיק
הודעות: 407
הצטרף: 23 יולי 2018, 02:05
נתן תודה: 79 פעמים
קיבל תודה: 142 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי בהלכה

שליחה על ידי יוסף יוסף » 03 אוקטובר 2018, 10:26

זה נהנה וזה לא חסר במקום שאין משכירין כיוצא בו נקרא מידת סדום.
לכאו' גם כאן זה נכלל בהגדרה זו
וידוע הכלל של חז"ל שכופין על מידת סדום


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2934
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 416 פעמים
קיבל תודה: 571 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי בהלכה

שליחה על ידי יהודי » 03 אוקטובר 2018, 10:28

לכאורה זה כן חסר, זה מאט את מהירות הגלישה שלו [יותר מהירות גלישה עולה ממון].


דרומאי
משתמש ותיק
הודעות: 1343
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 370 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי בהלכה

שליחה על ידי דרומאי » 03 אוקטובר 2018, 10:38

יוסף יוסף כתב:זה נהנה וזה לא חסר במקום שאין משכירין כיוצא בו נקרא מידת סדום.
לכאו' גם כאן זה נכלל בהגדרה זו
וידוע הכלל של חז"ל שכופין על מידת סדום
לא נכון. מפורש איתא דלכתחילה ז''נ וזה אינו חסר אסור, ורק לענין תשלומין פטור משום מידת סדום.
מלבד זה אפילו חסר משהו נמי חייב לשלם כל מה שנהנה, כמו שחרוריתא דאשייתא, וכאן צריך לברר היטב אם אין איזשהוא חסרון בצריכת חשמל וכדו' אפילו במשהו (כמדומה שי''א דאפי' בפחות מש''פ).
כמובן בשעה שבעל הקו צריך את הרשת הוי גזל גמור שכן מאיטים לו את מהירות הגלישה, כמש''כ ר' @יהודי.


תיובתא
משתמש ותיק
הודעות: 543
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 252 פעמים
קיבל תודה: 147 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי בהלכה

שליחה על ידי תיובתא » 03 אוקטובר 2018, 10:49

ולמה להניח שלבעל הקו יש גלישה ללא הגבלה? ייתכן בהחלט שאתה שותה לו את החבילה. וזה שאין סיסמה אינו מורה כלום, כמו שאמרו שמא אינו מתמצא.
אולי אם מדובר ברשת לא מסוננת יש מקום להתיר מצד אפרושי מאיסורי שתגמור לו את החבילה, אבל א"כ מה אתה מחפש ברשת זו...


דרומאי
משתמש ותיק
הודעות: 1343
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 370 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי בהלכה

שליחה על ידי דרומאי » 03 אוקטובר 2018, 10:51

תיובתא כתב:ולמה להניח שלבעל הקו יש גלישה ללא הגבלה? ייתכן בהחלט שאתה שותה לו את החבילה. וזה שאין סיסמה אינו מורה כלום, כמו שאמרו שמא אינו מתמצא.
אולי אם מדובר ברשת לא מסוננת יש מקום להתיר מצד אפרושי מאיסורי שתגמור לו את החבילה, אבל א"כ מה אתה מחפש ברשת זו...
בזמננו אין הגבלת נפח בקוים נייחים.


תיובתא
משתמש ותיק
הודעות: 543
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 252 פעמים
קיבל תודה: 147 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי בהלכה

שליחה על ידי תיובתא » 03 אוקטובר 2018, 10:55

דרומאי כתב:
תיובתא כתב:ולמה להניח שלבעל הקו יש גלישה ללא הגבלה? ייתכן בהחלט שאתה שותה לו את החבילה. וזה שאין סיסמה אינו מורה כלום, כמו שאמרו שמא אינו מתמצא.
אולי אם מדובר ברשת לא מסוננת יש מקום להתיר מצד אפרושי מאיסורי שתגמור לו את החבילה, אבל א"כ מה אתה מחפש ברשת זו...
בזמננו אין הגבלת נפח בקוים נייחים.
אני לא בקי בטכנולוגיה מספיק, אבל מה שאני כן יודע זה שאפשר להפוך כמעט כל שידור רשת לגלי וויפי. לדוגמה אני קולט חבילה מוגבלת של נטפרי דרך סים ונטסטיק, וכדוע ליודעי חן יש נטסטיקים ההופכים את המידע מהסים לגלי וויפי, וא"כ הדרא קושיא לדוכתא.


דרומאי
משתמש ותיק
הודעות: 1343
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 370 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי בהלכה

שליחה על ידי דרומאי » 03 אוקטובר 2018, 11:07

תיובתא כתב:
דרומאי כתב:
תיובתא כתב:ולמה להניח שלבעל הקו יש גלישה ללא הגבלה? ייתכן בהחלט שאתה שותה לו את החבילה. וזה שאין סיסמה אינו מורה כלום, כמו שאמרו שמא אינו מתמצא.
אולי אם מדובר ברשת לא מסוננת יש מקום להתיר מצד אפרושי מאיסורי שתגמור לו את החבילה, אבל א"כ מה אתה מחפש ברשת זו...
בזמננו אין הגבלת נפח בקוים נייחים.
אני לא בקי בטכנולוגיה מספיק, אבל מה שאני כן יודע זה שאפשר להפוך כמעט כל שידור רשת לגלי וויפי. לדוגמה אני קולט חבילה מוגבלת של נטפרי דרך סים ונטסטיק, וכדוע ליודעי חן יש נטסטיקים ההופכים את המידע מהסים לגלי וויפי, וא"כ הדרא קושיא לדוכתא.
אין הכי נמי.


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1387
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 97 פעמים
קיבל תודה: 370 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי בהלכה

שליחה על ידי אחד התלמידים » 03 אוקטובר 2018, 14:40

ברור שזה מאט מהירות הגלישה אצל הבעלים וזה חסר ממש. אבל צ"ע אולי נקרא שהוא הפקיר זה, מאחר שידוע שיש אנשים הגולשים על כל רשת פתוח שהם מוציאים. אבל מלבד שעצם סברא זו צ"ע, אולי יש לתלות שהבעלים הם מהאנשים שאינם כ"כ מתתוכמים בנושאי טכנלוגיה, שהרי עדיין יש כאלו.
בנוסף אם זה רשת לא מסונן הבעלים הוי מזיק גמור. אבל אין זה טעם להתיר להשתמש ברשת שלו.

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1152
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 191 פעמים
קיבל תודה: 333 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי בהלכה

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 03 אוקטובר 2018, 14:59

לסיכום!

נראה שהכל תמימי דעים שאין בזה דין של זה נהנה וזה לא חסר.
וכן אין כאן כופין על מדת סדום.

האם יש סברות אחרות להתיר?

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1152
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 191 פעמים
קיבל תודה: 333 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 03 אוקטובר 2018, 18:33

מה ההתר?


תלמיד צעיר
הודעות: 157
הצטרף: 19 ספטמבר 2018, 22:40
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי תלמיד צעיר » 04 אוקטובר 2018, 04:39

אם זה אינטרנט לא מסונן אדרבה שיאט לו את מהירות הגלישה.
וברצינות חשבתי שאולי נימא שאין זה היזק ניכר. עדין אני לא יודע אם אפשר להגדירו כגנב.


אאא
משתמש ותיק
הודעות: 834
הצטרף: 11 ינואר 2016, 20:07
נתן תודה: 257 פעמים
קיבל תודה: 99 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי אאא » 04 אוקטובר 2018, 05:41

מכל מלמדי השכלתי כתב:מה ההתר?
מי אמר שיש התר?


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2934
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 416 פעמים
קיבל תודה: 571 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי יהודי » 04 אוקטובר 2018, 09:45

תלמיד צעיר כתב:אם זה אינטרנט לא מסונן אדרבה שיאט לו את מהירות הגלישה.
וברצינות חשבתי שאולי נימא שאין זה היזק ניכר. עדין אני לא יודע אם אפשר להגדירו כגנב.
כנראה התכוונתם שאם זה אינטרנט לא מסונן והוא כעת גולש במקומות בעייתיים.


תיובתא
משתמש ותיק
הודעות: 543
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 252 פעמים
קיבל תודה: 147 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי תיובתא » 04 אוקטובר 2018, 09:48

תלמיד צעיר כתב:אם זה אינטרנט לא מסונן אדרבה שיאט לו את מהירות הגלישה.
וברצינות חשבתי שאולי נימא שאין זה היזק ניכר. עדין אני לא יודע אם אפשר להגדירו כגנב.
אין היתר לשתות בעצמך, את כוס הרעל של חברך.


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1387
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 97 פעמים
קיבל תודה: 370 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי אחד התלמידים » 04 אוקטובר 2018, 18:13

תיובתא כתב:
תלמיד צעיר כתב:אם זה אינטרנט לא מסונן אדרבה שיאט לו את מהירות הגלישה.
וברצינות חשבתי שאולי נימא שאין זה היזק ניכר. עדין אני לא יודע אם אפשר להגדירו כגנב.
אין היתר לשתות בעצמך, את כוס הרעל של חברך.
אי משום הא לא אריא. אפשר לגלוש ממחשב מסונן, ולא משנה איזה רשת.
אבל עצם הסברא כבר הזכרתי למעלה, ואינו ברור שזה היתר לגזול מחבירו. חשבתי לדמות זה למגדל נחש להשיטה שכל הקדם זכה בו. אבל התחלתי לחפש וראיתי שאין זה פשוט דקיי"ל הכי. יתכן שכן מבואר, רק לא היה לי הזמן להמשיך לעיין בזה.


יהושע
משתמש ותיק
הודעות: 1333
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 106 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי יהושע » 04 אוקטובר 2018, 20:49

מה שייך גזל כש לא לוקח שום דבר ממשי?


דרומאי
משתמש ותיק
הודעות: 1343
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 370 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי דרומאי » 04 אוקטובר 2018, 23:05

יהושע כתב:מה שייך גזל כש לא לוקח שום דבר ממשי?
לא מבין את השאלה. הרי הוא משתמש בראוטר של חברו, ומאט את גלישתו, ולפעמים על חשבון נפח הנתונים המוקצב לו- מה זה אם לא גזל?


יהושע
משתמש ותיק
הודעות: 1333
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 106 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי יהושע » 05 אוקטובר 2018, 15:07

דרומאי כתב:
יהושע כתב:מה שייך גזל כש לא לוקח שום דבר ממשי?
לא מבין את השאלה. הרי הוא משתמש בראוטר של חברו, ומאט את גלישתו, ולפעמים על חשבון נפח הנתונים המוקצב לו- מה זה אם לא גזל?
אם הוא לא נוגע בראןטר זה לא נקרא משתמש, וגם גרמא בניזקין אין כאן כי הוא לא מזיק שום חפץ.

ושואל שלא מדעת חייב רק כשעושה משיכה כמבואר בריטבא פרק המפקיד הסוגיא ד שולח יד.


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1504
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 674 פעמים
קיבל תודה: 337 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי בן של רב » 03 ינואר 2019, 02:10

יש משהו מצער בכל הדיון הזה
כי בתת מודע ובלי לשים לב כל ההלוך ילך נראה כאילו באמת המסונן הוא קשור אלינו באמת ולא רק צרה צרורה של אילוצי פרנסה שהרבנים והעסקנים לא הצליחו למרות כל המאמצים למצוא לה פתרון לכתחילה ולכן התירו מטעמי פיקו''נ את הנסיון הבולעני הזה למי שבאמת מוכרח

והרי ידוע שבמסונן גם יש התמכרות
וגם יש מכשולות בעצם הסינון
וכל סינון עם הצרות שלו, ונא לא להכחיש...
ובכלל אין שום סינון לאלפי דעות כוזבות של אנשים רעים וחטאים לה' מאוד. אנשים שבחיים לא היינו מוכנים לשמוע אותם
ואם פעם היה ברור שאנו מתעבים עמוקות וסולדים מחייבי כריתות שדינם מורידין ולא מעלין.
הרי היום הם לא פחות ממעצבי דעת קהל ושוטפי מוחות מקצועיים
ובל נשכח את כל המליונים (סליחה, מליארדים) שהם משקיעים כדי לדבק רוחנו ונפשנו באהבת העולם הזה בכל התחכום האפשרי ובתחרות נוראית ביניהם מי ישתה ב'קשית' את סקרנותנו ורגשותנו יחד עם כספנו
והם פועלים במרץ לגרום שינוי זוחל אבל עקבי ומתמיד בסולם ערכינו
וזאת ע''י פרסום העוקף את השכל ופונה אל ה'תת מודע' שידוע להם מנסיונם הרב שאי אפשר לעמוד בו (מלבד לא לראות)

חבל מאוד שלא מדגישים היום את מה שאמר מרן הרב שטיינמן שאברך שיש לו מכשיר מוגן דמו בראשו!!
וכמה התחבט והתלבט עד שהכריע שמוכרחים לתת הכשר כלשהו מדין 'ערבות' לאלו שאינם בני תורה אבל אמר שאסור לקרוא לזה 'כשר' כי זה גם מכשול וגם רחוק מן האמת
ופתח את המשנה בסוף כלים והקריא מש''כ שם 'אוי לי אם אומר אוי לי אם לא אומר'
ואגב נטפרי קיבלו ממנו הוראה בשעתו לא לפרסם את עצמם כי לא משווקים אינטרנט!
אחרים לא מסוגלים לעמוד בדרגה זו מסיבות כלכליות ויש כאן מאבק כלכלי שגורר את כולם לפעול נגדנו

הכותב הוא אחד שתפס זאת בזמן וניתק עצמו מהכל (חוץ מפורום לתורה ומה שבאמת באמת צריך)

וע''ע בגמ' ע''ז דף יח ב ששם למדו ברצינות מעשית את מה שאומר דוד תהלים ב'כותרת ראשית' דהיינו בפרק א' והסיקו שאסור להחליף את התורה בתעסוקה של עולם הדמיון. ויש שם הגדרות לא נעימות ממש בדיוק על האינטרנט המסונן...
ואינני מדבר כלל לכל המלאכים האלוקיים שביננו שלא עוברים עי''ז על הגמ' בע''ז אלא לאנשים כמוני שיש להם סקרנות בריאה וככל שתשמר בטהרתה ותנוצל למה שבאמת צריך לדעת כך יעלה יפה המבחן בשמים על התורה שלמד בבטן אמו שאומר הגר''א שבודקים אם כולה נמצאת עכשיו בליבו

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1152
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 191 פעמים
קיבל תודה: 333 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 03 ינואר 2019, 02:48

@בן של רב
נכון. אבל מה הקשר?


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1504
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 674 פעמים
קיבל תודה: 337 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי בן של רב » 03 ינואר 2019, 14:14

הקשר הוא שעצם הנושא והדיון הסובלני כלפי אינטרמת שאינו מנותק מכל ה'גויישקייט' היה יכול להשתמע ממנו כאילו מדובר במשהו חביב
ובודאי לא היה יחס כמו אל רוצח המונים ולא אוייב האנושות בכלל והתורה בפרט
ועובדה שאם אפתח דיון לגבי קריאת חידושי השקפה חשובים בעיתון הארץ או בבטאון התנועה המשיחית לא תהיה כזו סלחנות אדישה ולא יתקבלותגובות כה מנומנמות
וידוע בעולם הפרסום שאין יותר מוצלח מפרסום עקיף
דהיינו התעסקות כאילו בנושא אחר אבל הוא כולל בתוכו מסר מוטמן
כי כך המסר חודר עמוק מבלי משים וקובע כעובדה בלי דיון את היחס אליו בלי ששמו לב בכלל

תוספת מדהימה אחר כתיבת הדברים!
מיד לאחר ששלחתי את הנ''ל קבלתי טלפון ובו בישרו לי על אברך מוכר ואשתו שעכשיו עזבו הכל.... וכולם בהלם והם לקחו איתם שני ילדים אל השאול
ואמנם הצער גדול אבל יל''ע אם קיבלנו מסר משמים בתזמון מדויק זה

סמל אישי של משתמש

פותח הנושא
מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1152
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 191 פעמים
קיבל תודה: 333 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 03 ינואר 2019, 19:45

א.
השאלה האם יש דרך כשרה להשתמש באינטרנט או שכל השימושים בו פסולים ידועה. ואף נידונה בכמה מהאשכולות בפורום. אך אין כאן מקומה. [למעשה עצם קיומו של פורום זה מוכיח שאפשר להשתמש באינטרנט גם לדברים חיוביים. אלא שלפעמים אין הצר שווה בנזק].

ב.
הדגשתי בראש האשכול שהנידון הוא באופן הכשר והמותר למי שזה כשר ומותר עבורו. וכוונתי היתה בפירוש למנוע תגובות שלא ממין העניין כתגובתך.

ג.
יותר מכך אין לי מה להוסיף.


קובי
הודעות: 5
הצטרף: 02 פברואר 2019, 19:27
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי קובי » 11 יוני 2019, 00:27

אכן


שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 1294
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 293 פעמים
קיבל תודה: 314 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי שמעיה » 11 יוני 2019, 11:51

בן של רב כתב:
03 ינואר 2019, 14:14
הקשר הוא שעצם הנושא והדיון הסובלני כלפי אינטרמת שאינו מנותק מכל ה'גויישקייט' היה יכול להשתמע ממנו כאילו מדובר במשהו חביב
ובודאי לא היה יחס כמו אל רוצח המונים ולא אוייב האנושות בכלל והתורה בפרט
ועובדה שאם אפתח דיון לגבי קריאת חידושי השקפה חשובים בעיתון הארץ או בבטאון התנועה המשיחית לא תהיה כזו סלחנות אדישה ולא יתקבלותגובות כה מנומנמות
וידוע בעולם הפרסום שאין יותר מוצלח מפרסום עקיף
דהיינו התעסקות כאילו בנושא אחר אבל הוא כולל בתוכו מסר מוטמן
כי כך המסר חודר עמוק מבלי משים וקובע כעובדה בלי דיון את היחס אליו בלי ששמו לב בכלל

תוספת מדהימה אחר כתיבת הדברים!
מיד לאחר ששלחתי את הנ''ל קבלתי טלפון ובו בישרו לי על אברך מוכר ואשתו שעכשיו עזבו הכל.... וכולם בהלם והם לקחו איתם שני ילדים אל השאול
ואמנם הצער גדול אבל יל''ע אם קיבלנו מסר משמים בתזמון מדויק זה
כבר דנו על כל הסיפורים האלו, שמשום מה אף אחד לא מכיר את העוזבים הללו.
והרי ברור שהם לא עזבו את הכל מחמת שימוש באינטרנט מסונן...


שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 1294
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 293 פעמים
קיבל תודה: 314 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי שמעיה » 11 יוני 2019, 11:54

יהושע כתב:
05 אוקטובר 2018, 15:07
דרומאי כתב:
יהושע כתב: מה שייך גזל כש לא לוקח שום דבר ממשי?
לא מבין את השאלה. הרי הוא משתמש בראוטר של חברו, ומאט את גלישתו, ולפעמים על חשבון נפח הנתונים המוקצב לו- מה זה אם לא גזל?
אם הוא לא נוגע בראןטר זה לא נקרא משתמש, וגם גרמא בניזקין אין כאן כי הוא לא מזיק שום חפץ.

ושואל שלא מדעת חייב רק כשעושה משיכה כמבואר בריטבא פרק המפקיד הסוגיא ד שולח יד.
מנין לך שעל מנת להשתמש יש צורך בנגיעה? אני מבין שכל שימוש כדרכו מוגדר כשימוש. ואם הדרך להשתמש בראוטר היא על ידי חיבור מחשב בWI FI איני רואה סיבה שלא להגדיר את השימוש הזה כשימוש לכל דבר.
בפשטות המשיכה נצרכת על מנת לחייב באונסים, אך בלא משיכה יש איסור לא תגזול להשתמש בחפצי חבירו ללא רשותו.


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1504
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 674 פעמים
קיבל תודה: 337 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי בן של רב » 12 יוני 2019, 00:22

שמעיה כתב:
11 יוני 2019, 11:51
בן של רב כתב:
03 ינואר 2019, 14:14
הקשר הוא שעצם הנושא והדיון הסובלני כלפי אינטרמת שאינו מנותק מכל ה'גויישקייט' היה יכול להשתמע ממנו כאילו מדובר במשהו חביב
ובודאי לא היה יחס כמו אל רוצח המונים ולא אוייב האנושות בכלל והתורה בפרט
ועובדה שאם אפתח דיון לגבי קריאת חידושי השקפה חשובים בעיתון הארץ או בבטאון התנועה המשיחית לא תהיה כזו סלחנות אדישה ולא יתקבלותגובות כה מנומנמות
וידוע בעולם הפרסום שאין יותר מוצלח מפרסום עקיף
דהיינו התעסקות כאילו בנושא אחר אבל הוא כולל בתוכו מסר מוטמן
כי כך המסר חודר עמוק מבלי משים וקובע כעובדה בלי דיון את היחס אליו בלי ששמו לב בכלל

תוספת מדהימה אחר כתיבת הדברים!
מיד לאחר ששלחתי את הנ''ל קבלתי טלפון ובו בישרו לי על אברך מוכר ואשתו שעכשיו עזבו הכל.... וכולם בהלם והם לקחו איתם שני ילדים אל השאול
ואמנם הצער גדול אבל יל''ע אם קיבלנו מסר משמים בתזמון מדויק זה
כבר דנו על כל הסיפורים האלו, שמשום מה אף אחד לא מכיר את העוזבים הללו.
והרי ברור שהם לא עזבו את הכל מחמת שימוש באינטרנט מסונן...
אם תרצה אשלח לך בפרטי את השמות - בתנאי שלא תקרר שוב את האמבטיה כמו... 

לגבי מסונן - אה"נ, אבל יש שהתוודו בפני שהם הורידו החסימה ברגעי חולשה.
ולכן כמו שצריך לנהוג ברכב אף שרבים מתו מזה - כך היום מצד אחד מוכרחים אינטרנט ומאידך מוכרחים כל הזמן לחמם עירנות. 
והמלגלגים מוזמנים גם ללגלג על הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים. 

נ. ב. מי שאומר שאצלו כבר מספיק חזק ומוחשי הפחד מהאמת הפשוטה שמיתת נצח זה יותר ממיתה בכביש.
והוא חי תמיד בהרגשה ש"​​​​​גדול המחטיאו יותר מההורגו" - אשמח מאוד להכירו ולפחות לקבל ממנו ברכה... 
 


יהושע
משתמש ותיק
הודעות: 1333
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 106 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: Wi fi פרטי, מה ההתר להשתמש?

שליחה על ידי יהושע » 13 יוני 2019, 15:34

שמעיה כתב:
11 יוני 2019, 11:54
יהושע כתב:
05 אוקטובר 2018, 15:07
דרומאי כתב:  לא מבין את השאלה. הרי הוא משתמש בראוטר של חברו, ומאט את גלישתו, ולפעמים על חשבון נפח הנתונים המוקצב לו- מה זה אם לא גזל?
אם הוא לא נוגע בראןטר זה לא נקרא משתמש, וגם גרמא בניזקין אין כאן כי הוא לא מזיק שום חפץ.

ושואל שלא מדעת חייב רק כשעושה משיכה כמבואר בריטבא פרק המפקיד הסוגיא ד שולח יד.
מנין לך שעל מנת להשתמש יש צורך בנגיעה? אני מבין שכל שימוש כדרכו מוגדר כשימוש. ואם הדרך להשתמש בראוטר היא על ידי חיבור מחשב בWI FI איני רואה סיבה שלא להגדיר את השימוש הזה כשימוש לכל דבר.
בפשטות המשיכה נצרכת על מנת לחייב באונסים, אך בלא משיכה יש איסור לא תגזול להשתמש בחפצי חבירו ללא רשותו.

ממ״נ אם זה נקרא גוזל למה לא יתחייב באונסין, אלא מאי שזה לא נקרא גוזל, אז זה לא יותר מגרמא, אבל כיון שאין נזק גם גמרא אינו, ומה זה שונה ממי שמסתכל על תמונה יפה של חבירו שבוודאי לא נקרא גזלן.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים