איך אברהם רץ לאורחים

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם הפרשה או את שם הספר והפרק שבו הדיון עוסק

פותח הנושא
נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1293
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 211 פעמים
קיבל תודה: 272 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי נבשר » 29 אוקטובר 2018, 01:54

הביאו מדרש שהיה דם הברית מטפטף כשרץ, צ"ב איך נסתכן בריצה לכיוון האורחים, וכ"כ טרח בשבילם, וחלק מהדברים עשה בעצמו, והוא ביום ג' למילתו, ובמפרשים כתבו שזה יום שאיכא בו סכנה, ולכך בא הקב"ה לבקרו, א"כ איך סיכן את עצמו אברהם אבינו?


זקן ויושב בישיבה
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי זקן ויושב בישיבה » 29 אוקטובר 2018, 09:15

שמעתי שיש אומרים שוירץ אברהם הוא לאו דווקא אלא הכוונה שהלך במהירות. וצ"ע.


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1556
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 404 פעמים
קיבל תודה: 296 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי יהודה1 » 29 אוקטובר 2018, 09:30

זקן ויושב בישיבה כתב:שמעתי שיש אומרים שוירץ אברהם הוא לאו דווקא אלא הכוונה שהלך במהירות. וצ"ע.
לכאורה לא אם דף הברית היה מטפטף האם לא הסתכן? ואפשר לתרץ על פי דברי החזו"א (איני זוכר היכן) שמי שיש לו מידת ביטחון יכול להימצא מצב שלא יחלל שבת בשביל דבר שנחשב לפיקו"נ בגלל שסומך על ה' שיצילו בלי חילול שבת. וכך אפשר באברהם.


אברעמעלע
הודעות: 83
הצטרף: 07 מאי 2018, 17:32
מיקום: ירושלם עיה"ק תובב"א
נתן תודה: 59 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי אברעמעלע » 29 אוקטובר 2018, 10:55

בלי עיון כראוי אולי י"ל שלא חשב על עצמו ובריאות גופו רק על מצות הכנסת אורחים.


חבלזון
הודעות: 50
הצטרף: 10 מאי 2018, 10:50
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 27 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי חבלזון » 29 אוקטובר 2018, 11:25

אולי אפשר לומר שכל מהירות מעבר למהלך הרגיל זוהי ריצה, וכיון שהוא הזדרז יותר מכפי אדם אחר במצבו היינו ריצה.
וביתר עומק יש להוסיף, דבלשון הקודש הלשון "הליכה" אינה דווקא צעידה ברגליים אלא התקדמות בקצב קבוע ורגיל (מכאן "מהלך בסוגיא", וגם התלונה של "לא הולך לי"). ריצה לעומת זו, היא משורש רצון, כלומר שרצונו גובר על ההתקדמות הטבעית ומנסה ל"הכריח" אותה. ולכן התקדמות בקצב שאינו רגיל מהוה ריצה וכפיית הרצון על המציאות. אחד הדוגמאות היפות של הקשר הזה בין רצון לריצה, היא, השם של החיה שמסמלת את הריצה המהירה וקלת הרגליים, "צבי". צבי, הוא כידוע רצון.
א"כ, אדרבה, דווקא בגלל מצבו של אברהם, כל צעד לעבר האורחים נקרא ריצה...


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1556
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 404 פעמים
קיבל תודה: 296 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי יהודה1 » 29 אוקטובר 2018, 13:33

אברעמעלע כתב:בלי עיון כראוי אולי י"ל שלא חשב על עצמו ובריאות גופו רק על מצות הכנסת אורחים.
אבל זה קשה שהרי אסור לאדם לחבול בעצמו ועל אחת כמה וכמה לסכן את עצמו.


עמוס חדד
הודעות: 119
הצטרף: 20 ספטמבר 2018, 11:26
מיקום: טבריה, ישראל.
נתן תודה: 46 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי עמוס חדד » 29 אוקטובר 2018, 13:40

הנלענ"ד,
כיון שהיה א"א שקוע ברצונו לקיים מצות הכנסת אורחים, לא שת ליביה לגופו, ולא חש כלל במה שקורה עמו
וכעין מעשה דרבא שהיה יושב על אצבעותיו ומהן נטף דם.


אלימלך
משתמש ותיק
הודעות: 960
הצטרף: 23 יולי 2017, 17:36
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 364 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי אלימלך » 29 אוקטובר 2018, 14:02

בפשטות ידע שאין בכך סכנה
[כמדומה שברוסיה הסובייטית היו יהודים שנימולו והלכו לעבודתם]


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1061
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 97 פעמים
קיבל תודה: 212 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי נדיב לב » 29 אוקטובר 2018, 14:04

עמוס חדד כתב:הנלענ"ד,
כיון שהיה א"א שקוע ברצונו לקיים מצות הכנסת אורחים, לא שת ליביה לגופו, ולא חש כלל במה שקורה עמו
וכעין מעשה דרבא שהיה יושב על אצבעותיו ומהן נטף דם.
וכדברי האור החיים המפורסם "היו משתגעים ומתלהטים אחריה" על התורה ועל מצוותיה.


שים-שלום
הודעות: 38
הצטרף: 10 מאי 2018, 22:28
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי שים-שלום » 29 אוקטובר 2018, 14:17

נו, והרי רפאל נשלח לרפא את אברהם


רוצה לדעת
משתמש ותיק
הודעות: 801
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 10:51
נתן תודה: 359 פעמים
קיבל תודה: 298 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי רוצה לדעת » 29 אוקטובר 2018, 14:35

מי אמר שרץ באופן שסיכן עצמו,
אולי הכוונה שרץ באופן שלא סיכן עצמו,
והשבח עליו שעשה זה בזריזות עד כמה שאפשר, ולא חשב על מנוחה כעת,
כמובן שאם יש מקור שרץ עד שסיכן עצמו-אשמח לידע.


דרומאי
משתמש ותיק
הודעות: 1343
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 370 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי דרומאי » 29 אוקטובר 2018, 17:07

שים-שלום כתב:נו, והרי רפאל נשלח לרפא את אברהם
אך הוא בשעה שרץ כערביים נדמו לו ולא ידע שהם מלאכים.


שים-שלום
הודעות: 38
הצטרף: 10 מאי 2018, 22:28
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי שים-שלום » 29 אוקטובר 2018, 17:17

דרומאי כתב:
שים-שלום כתב:נו, והרי רפאל נשלח לרפא את אברהם
אך הוא בשעה שרץ כערביים נדמו לו ולא ידע שהם מלאכים.
וכי הם זקוקים לידיעתו של אברהם על מנת לרפאו?


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1061
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 97 פעמים
קיבל תודה: 212 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי נדיב לב » 29 אוקטובר 2018, 17:26

שים-שלום כתב:
דרומאי כתב:
שים-שלום כתב:נו, והרי רפאל נשלח לרפא את אברהם
אך הוא בשעה שרץ כערביים נדמו לו ולא ידע שהם מלאכים.
וכי הם זקוקים לידיעתו של אברהם על מנת לרפאו?
אברהם היה זקוק לידיעה שיתרפא וממקום זה באה השאלה אחר שלא ידע שאלו מלאכים.


פותח הנושא
נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1293
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 211 פעמים
קיבל תודה: 272 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי נבשר » 29 אוקטובר 2018, 20:22

רוצה לדעת כתב:מי אמר שרץ באופן שסיכן עצמו,
אולי הכוונה שרץ באופן שלא סיכן עצמו,
והשבח עליו שעשה זה בזריזות עד כמה שאפשר, ולא חשב על מנוחה כעת,
כמובן שאם יש מקור שרץ עד שסיכן עצמו-אשמח לידע.
כתוב במדרש שהיה דם הברית מטפטף, תצייר לעצמך מדובר באדם בן צט' שעושה ברית לעצמו, ועוד יש לו עסק וטירחה עם אורחים.


שים-שלום
הודעות: 38
הצטרף: 10 מאי 2018, 22:28
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי שים-שלום » 29 אוקטובר 2018, 20:51

נדיב לב כתב:
שים-שלום כתב:
דרומאי כתב: אך הוא בשעה שרץ כערביים נדמו לו ולא ידע שהם מלאכים.
וכי הם זקוקים לידיעתו של אברהם על מנת לרפאו?
אברהם היה זקוק לידיעה שיתרפא וממקום זה באה השאלה אחר שלא ידע שאלו מלאכים.
מי אמר לך?

ובכלל, בתרגום יונתן ותרגום ירושלמי משמע שידע שהם מלאכים. וכ"כ הריקאנטי, ורבנו בחיי. נמצא שנחלקו בזה הפרשנים.

שו"ר שכ"כ בפי' אור החיים וז"ל:
ואומרו וירא היה נראה לומר שראיה זו שנית היא הכרתם היותם מלאכים אלא שאין צורך לזה וכבר רמז הכתוב שהכירם אלא שמודיע הכתוב שבראיה שראה אותם נתרפא ממכאובו ועמד ורץ לקראתם, כי המלאך יראה מרחוק ואין הבדל לבחינת הרוחניות למנוע הרפואה ותכף ומיד עשה שליחותו רפאל וירפאהו, ולצד הרגשה זו וישתחו ארצה למשרתי עליון:

וכעי"ז בתולדות יצחק.


אלימלך
משתמש ותיק
הודעות: 960
הצטרף: 23 יולי 2017, 17:36
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 364 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי אלימלך » 29 אוקטובר 2018, 20:56

נבשר כתב:כתוב במדרש שהיה דם הברית מטפטף, תצייר לעצמך מדובר באדם בן צט' שעושה ברית לעצמו, ועוד יש לו עסק וטירחה עם אורחים.
ראשית, יש השפעת חשק הנפש על הגוף (כמו שראינו ברבי אליהו לופיאן שבגיל 90+ היה עומד על רגליו כל יוה"כ בצום)
שנית אברהם האריך ימים כמעט כפלים וא"כ היה במחצית ימיו. ועוד שהיה גיבור גדול כנראה מהמדרש על אדם הגדול בענקים וכן משפחתו היתה של גיבורים.
וראיה מיעקב שהיה גיבור בהיותו קרוב לגיל 100 וכמו שאמרו במדרש על פסוק ויאמר יעקב לאחיו לקטו אבנים.


רוצה לדעת
משתמש ותיק
הודעות: 801
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 10:51
נתן תודה: 359 פעמים
קיבל תודה: 298 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי רוצה לדעת » 29 אוקטובר 2018, 21:05

נבשר כתב:
רוצה לדעת כתב:מי אמר שרץ באופן שסיכן עצמו,
אולי הכוונה שרץ באופן שלא סיכן עצמו,
והשבח עליו שעשה זה בזריזות עד כמה שאפשר, ולא חשב על מנוחה כעת,
כמובן שאם יש מקור שרץ עד שסיכן עצמו-אשמח לידע.
כתוב במדרש שהיה דם הברית מטפטף, תצייר לעצמך מדובר באדם בן צט' שעושה ברית לעצמו, ועוד יש לו עסק וטירחה עם אורחים.
מי אמר שדם הברית מטפטף זה סכנת נפשות.


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1556
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 404 פעמים
קיבל תודה: 296 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי יהודה1 » 29 אוקטובר 2018, 21:16

אלימלך כתב:
נבשר כתב:כתוב במדרש שהיה דם הברית מטפטף, תצייר לעצמך מדובר באדם בן צט' שעושה ברית לעצמו, ועוד יש לו עסק וטירחה עם אורחים.
ראשית, יש השפעת חשק הנפש על הגוף (כמו שראינו ברבי אליהו לופיאן שבגיל 90+ היה עומד על רגליו כל יוה"כ בצום)
שנית אברהם האריך ימים כמעט כפלים וא"כ היה במחצית ימיו. ועוד שהיה גיבור גדול כנראה מהמדרש על אדם הגדול בענקים וכן משפחתו היתה של גיבורים.
וראיה מיעקב שהיה גיבור בהיותו קרוב לגיל 100 וכמו שאמרו במדרש על פסוק ויאמר יעקב לאחיו לקטו אבנים.
או מהאבן שגלל כשהיה בן ע"ז


פותח הנושא
נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1293
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 211 פעמים
קיבל תודה: 272 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי נבשר » 29 אוקטובר 2018, 21:46

העתקה ממדרש תנחומא "אמר רבי אחא בא וראה שנתן הקדוש ברוך הוא כח באברהם שביום שמל את עצמו מל ישמעאל ואת כל אנשי ביתו והיה הדם מנטף, וכמה היו ילידי ביתו שי"ח, מקנת כספו על אחת כמה וכמה, שנאמר ויקח אברהם את ישמעאל בנו וגו' וכתיב בעצם היום הזה נמול וגו' וכל אנשי ביתו וגו' עד שהעמיד אברהם מן הערלות גבעה ונהר של דם יוצא מביתו", א"כ כתוב שנתן לו כח מפני שהיה חסר כח, ותחשוב באיזה מצב הוא היה, שעיקר הסכנה ביום הג' כמבואר בשפת"ח.
לא הבנתי ראייתו מהאדם הגדול בענקים שהיה גיבור, שלכאו' קאי על גדלותו?


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1061
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 97 פעמים
קיבל תודה: 212 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי נדיב לב » 30 אוקטובר 2018, 00:53

שים-שלום כתב: מי אמר לך?

ובכלל, בתרגום יונתן ותרגום ירושלמי משמע שידע שהם מלאכים. וכ"כ הריקאנטי, ורבנו בחיי. נמצא שנחלקו בזה הפרשנים.

שו"ר שכ"כ בפי' אור החיים וז"ל:
ואומרו וירא היה נראה לומר שראיה זו שנית היא הכרתם היותם מלאכים אלא שאין צורך לזה וכבר רמז הכתוב שהכירם אלא שמודיע הכתוב שבראיה שראה אותם נתרפא ממכאובו ועמד ורץ לקראתם, כי המלאך יראה מרחוק ואין הבדל לבחינת הרוחניות למנוע הרפואה ותכף ומיד עשה שליחותו רפאל וירפאהו, ולצד הרגשה זו וישתחו ארצה למשרתי עליון:

וכעי"ז בתולדות יצחק.
תודה מקרב לב על כל הפירושים. אבל יש פירושים בכה ויש פירושים בכה!


Practic
הודעות: 88
הצטרף: 03 יולי 2018, 21:18
נתן תודה: 25 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: איך אברהם רץ לאורחים

שליחה על ידי Practic » 30 אוקטובר 2018, 09:06

לב יודע מרת נפשו. מן הסתם אברהם הרגיש שמדובר בעומס שהוא יכול לעמוד בו. אם היה רואה בזה סכנה ממשית לחייו פשיטא לי שלא היה סומך על הנס בכדי. וכבר הזכירו כאן שברוסיה היו נימולים והולכים לעבודה ועוד שאברהם היה גיבור ולא נס לחה.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: Google [Bot] | 1 אורח