פרשת ויצא, טוֹב תִּתִּי אֹתָהּ לָךְ מִתִּתִּי אֹתָהּ לְאִישׁ אַחֵר וכו', לבן שביקש לעקור את הכל רוצה חתן את יעקב אבינו??

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם הפרשה או את שם הספר והפרק שבו הדיון עוסק

פותח הנושא
רוצה לדעת
משתמש ותיק
הודעות: 801
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 10:51
נתן תודה: 359 פעמים
קיבל תודה: 298 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

פרשת ויצא, טוֹב תִּתִּי אֹתָהּ לָךְ מִתִּתִּי אֹתָהּ לְאִישׁ אַחֵר וכו', לבן שביקש לעקור את הכל רוצה חתן את יעקב אבינו??

שליחה על ידי רוצה לדעת » 12 נובמבר 2018, 19:01

שמעתי לפרש עפ"י מה ששאל הבית הלוי לבנו על מה שאיתא בפוסקים שאין לשדך ב' גויים שלא להרבות גויים בעולם, ושאל האם מותר לשדך עקר ועקרה,
וא"ל הגר"ח שאסור כי עדיף שכ"א מהם ישא שראוי להוליד, וכך יתמעט גויים בעולם....

כמו"כ כאן לבן ידע שאם יעקב יתחתן עם משהו אחר הוא יחזירנו למוטב
וכן לאה ורחל אם ינשאו לאנשים אחרים הם יחזירו אותם למוטב, ולכן העדיף שיהו שניהם יחד ולא ישפיעו על אחרים לחזור למוטב...

לבן הארמי....


יהודה אדלר
הודעות: 10
הצטרף: 10 נובמבר 2018, 22:47
נתן תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרשת ויצא, טוֹב תִּתִּי אֹתָהּ לָךְ מִתִּתִּי אֹתָהּ לְאִישׁ אַחֵר וכו', לבן שביקש לעקור את הכל רוצה חתן את יעקב אבי

שליחה על ידי יהודה אדלר » 12 נובמבר 2018, 20:36

אני שמעתי שלבן ביקש לעקור את הכל הכוונה כשאברהם שלח את אליעזר לחפש אישה ליצחק,לבן ביקש להרוג את אליעזר,והרי מבואר בגמרא שהשולח שליח לקדש לו אשה ולא אמר לו את מי אסור בכל הנשים שבעולם וממילא יצחק לא יוכל להתחתן ולא יהיה המשך לכלל ישראל


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1297
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 213 פעמים
קיבל תודה: 274 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: פרשת ויצא, טוֹב תִּתִּי אֹתָהּ לָךְ מִתִּתִּי אֹתָהּ לְאִישׁ אַחֵר וכו', לבן שביקש לעקור את הכל רוצה חתן את יעקב אבי

שליחה על ידי נבשר » 12 נובמבר 2018, 20:55

אע"פ שיעקב נשא ב' אחיות הינך טוען שיצחק לא היה נושא ב' אחיות.
אבל לבן לשיטתו שסבר שיעקב לא יתחתן גם עם רחל, וגם יצחק לא יתחתן עם ב' אחיות.


האחד בא לגור
משתמש ותיק
הודעות: 1527
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 14:09
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 218 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרשת ויצא, טוֹב תִּתִּי אֹתָהּ לָךְ מִתִּתִּי אֹתָהּ לְאִישׁ אַחֵר וכו', לבן שביקש לעקור את הכל רוצה חתן את יעקב אבי

שליחה על ידי האחד בא לגור » 12 נובמבר 2018, 21:06

נבשר כתב:אע"פ שיעקב נשא ב' אחיות הינך טוען שיצחק לא היה נושא ב' אחיות.
הטענה שלך היא לא לפי הרמב"ן ,שהסיבה שהותר ליעקב הוא משום שהיה בחו"ל ,שהרי יצחק לא יכל לצאת .
ועוד אני סבור, שגם לפי הסבר הגר"ח מוולזין ,שקודם מתן תורה היה אפשר להתנהג לפי התיקונים ולא לפי גדרי ההלכה ,
א מי אמר שביצחק היה גם את התיקונים ,(דבסתמא ההלכה חופפת לתיקונים איסתכל באורייתא וברא עלמא).
ב מסתמא התיקון בזה שהוא נשוי בפועל עם שני האחיות, אבל אם באחת אין ביטוי לנישואים אין כאן תיקון.


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1297
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 213 פעמים
קיבל תודה: 274 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: פרשת ויצא, טוֹב תִּתִּי אֹתָהּ לָךְ מִתִּתִּי אֹתָהּ לְאִישׁ אַחֵר וכו', לבן שביקש לעקור את הכל רוצה חתן את יעקב אבי

שליחה על ידי נבשר » 12 נובמבר 2018, 21:08

כבר הוספתי שלבן לשיטתו.
אולי התיקון שישא אותה בדוקא, ואי משום אחותה, העיקר התיקון שישא את מי שבדעתו.


פותח הנושא
רוצה לדעת
משתמש ותיק
הודעות: 801
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 10:51
נתן תודה: 359 פעמים
קיבל תודה: 298 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרשת ויצא, טוֹב תִּתִּי אֹתָהּ לָךְ מִתִּתִּי אֹתָהּ לְאִישׁ אַחֵר וכו', לבן שביקש לעקור את הכל רוצה חתן את יעקב אבי

שליחה על ידי רוצה לדעת » 12 נובמבר 2018, 21:10

יהודה אדלר כתב:אני שמעתי שלבן ביקש לעקור את הכל הכוונה כשאברהם שלח את אליעזר לחפש אישה ליצחק,לבן ביקש להרוג את אליעזר,והרי מבואר בגמרא שהשולח שליח לקדש לו אשה ולא אמר לו את מי אסור בכל הנשים שבעולם וממילא יצחק לא יוכל להתחתן ולא יהיה המשך לכלל ישראל
איני בטוח כלל שכאן אילו היה מת אליעזר יצחק היה אסור בכל הנשים שבעולם, כי אליעזר נשלח לקחת אשה ממקום מסויים - משפחה מסויימת, ואכן אילו אליעזר היה מת היה יצחק אסור בנשים שבמקום זה, אבל הלא אליעזר לא יכל לקדש מכל הנשים שבעולם וא"כ בהם היה מותר.


האחד בא לגור
משתמש ותיק
הודעות: 1527
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 14:09
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 218 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרשת ויצא, טוֹב תִּתִּי אֹתָהּ לָךְ מִתִּתִּי אֹתָהּ לְאִישׁ אַחֵר וכו', לבן שביקש לעקור את הכל רוצה חתן את יעקב אבי

שליחה על ידי האחד בא לגור » 12 נובמבר 2018, 21:12

הפילפולים נאים אבל אסור לשכוח את הפשט הפשוט שלבן אמר יש לאל ידי לעשות עמכם רעה ןאלוקי אביכם וכו
וכמו שאמר לו הקב"ה השמר לך פן תדבר עם יעקב מטוב עד רע


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1297
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 213 פעמים
קיבל תודה: 274 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: פרשת ויצא, טוֹב תִּתִּי אֹתָהּ לָךְ מִתִּתִּי אֹתָהּ לְאִישׁ אַחֵר וכו', לבן שביקש לעקור את הכל רוצה חתן את יעקב אבי

שליחה על ידי נבשר » 12 נובמבר 2018, 21:13

רוצה לדעת כתב:שמעתי לפרש עפ"י מה ששאל הבית הלוי לבנו על מה שאיתא בפוסקים שאין לשדך ב' גויים שלא להרבות גויים בעולם, ושאל האם מותר לשדך עקר ועקרה,
וא"ל הגר"ח שאסור כי עדיף שכ"א מהם ישא שראוי להוליד, וכך יתמעט גויים בעולם....

כמו"כ כאן לבן ידע שאם יעקב יתחתן עם משהו אחר הוא יחזירנו למוטב
וכן לאה ורחל אם ינשאו לאנשים אחרים הם יחזירו אותם למוטב, ולכן העדיף שיהו שניהם יחד ולא ישפיעו על אחרים לחזור למוטב...

לבן הארמי....
אם אתינן לבית בריסק האם יש איסור להרבות גוים או שיש ענין למעט, לפי דבריך יש ענין למעט, כי הרי אין הוא מרבה שמשדך עקר ועקרה, ואם יש ענין למעט א"כ אדרבא עדיף לעשות שידוכים של עקר אחד, או שתאמר שכל שבידו למעט בכלל מרבה הוא במק"א.
סתם מעניין אותי מקור לסיפור הזה, לצורך הרחבת הידיעות, או שזה סיפור שבבריסק מספרים.


האחד בא לגור
משתמש ותיק
הודעות: 1527
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 14:09
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 218 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרשת ויצא, טוֹב תִּתִּי אֹתָהּ לָךְ מִתִּתִּי אֹתָהּ לְאִישׁ אַחֵר וכו', לבן שביקש לעקור את הכל רוצה חתן את יעקב אבי

שליחה על ידי האחד בא לגור » 12 נובמבר 2018, 21:14

נבשר כתב: אבל לבן לשיטתו שסבר שיעקב לא יתחתן גם עם רחל, וגם יצחק לא יתחתן עם ב' אחיות.
איפה מצאת שלבן סבר שיעקב לא יתחתן גם עם רחל?


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1297
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 213 פעמים
קיבל תודה: 274 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: פרשת ויצא, טוֹב תִּתִּי אֹתָהּ לָךְ מִתִּתִּי אֹתָהּ לְאִישׁ אַחֵר וכו', לבן שביקש לעקור את הכל רוצה חתן את יעקב אבי

שליחה על ידי נבשר » 12 נובמבר 2018, 21:15

רוצה לדעת כתב:
יהודה אדלר כתב:אני שמעתי שלבן ביקש לעקור את הכל הכוונה כשאברהם שלח את אליעזר לחפש אישה ליצחק,לבן ביקש להרוג את אליעזר,והרי מבואר בגמרא שהשולח שליח לקדש לו אשה ולא אמר לו את מי אסור בכל הנשים שבעולם וממילא יצחק לא יוכל להתחתן ולא יהיה המשך לכלל ישראל
איני בטוח כלל שכאן אילו היה מת אליעזר יצחק היה אסור בכל הנשים שבעולם, כי אליעזר נשלח לקחת אשה ממקום מסויים - משפחה מסויימת, ואכן אילו אליעזר היה מת היה יצחק אסור בנשים שבמקום זה, אבל הלא אליעזר לא יכל לקדש מכל הנשים שבעולם וא"כ בהם היה מותר.
אדברא אברהם ביקש שיקח אשה לבנו מארצו וממולדתו.


יהודה אדלר
הודעות: 10
הצטרף: 10 נובמבר 2018, 22:47
נתן תודה: 4 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרשת ויצא, טוֹב תִּתִּי אֹתָהּ לָךְ מִתִּתִּי אֹתָהּ לְאִישׁ אַחֵר וכו', לבן שביקש לעקור את הכל רוצה חתן את יעקב אבי

שליחה על ידי יהודה אדלר » 12 נובמבר 2018, 21:33

נבשר כתב:
רוצה לדעת כתב:
יהודה אדלר כתב:אני שמעתי שלבן ביקש לעקור את הכל הכוונה כשאברהם שלח את אליעזר לחפש אישה ליצחק,לבן ביקש להרוג את אליעזר,והרי מבואר בגמרא שהשולח שליח לקדש לו אשה ולא אמר לו את מי אסור בכל הנשים שבעולם וממילא יצחק לא יוכל להתחתן ולא יהיה המשך לכלל ישראל
איני בטוח כלל שכאן אילו היה מת אליעזר יצחק היה אסור בכל הנשים שבעולם, כי אליעזר נשלח לקחת אשה ממקום מסויים - משפחה מסויימת, ואכן אילו אליעזר היה מת היה יצחק אסור בנשים שבמקום זה, אבל הלא אליעזר לא יכל לקדש מכל הנשים שבעולם וא"כ בהם היה מותר.
אדברא אברהם ביקש שיקח אשה לבנו מארצו וממולדתו.
אבל תיקח החשבון שאם מישהו מכנען התחתן עם מישהו ממשפחת לוט או ישמעאל וכו',אסור ליצחק להתחתן כי החשש שמא היא קרובתה כגון שהיה אחד שהתחתן עם אשה ונולד בת ואח"כ התחתן עם כנענית וולדה בת יצחק אסור בה (ועוד אפ"ל שעם מי שאברהם לא רצה שאליעזר הוא לא רצה גם להתחתן איתם


שף ויתיב
הודעות: 88
הצטרף: 08 יוני 2017, 01:00
קיבל תודה: 27 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרשת ויצא, טוֹב תִּתִּי אֹתָהּ לָךְ מִתִּתִּי אֹתָהּ לְאִישׁ אַחֵר וכו', לבן שביקש לעקור את הכל רוצה חתן את יעקב אבי

שליחה על ידי שף ויתיב » 13 נובמבר 2018, 22:59

ככל שקרובים יותר יש אפשרות להזיק יותר, וכשיהיה יעקב בביתו סבר שיוכל יותר להזיקו. ורואים שיעקב משתבח לעשיו שלא למד ממעשיו, הרי שהיה אפשרות חלילה..


יוסף יוסף
משתמש ותיק
הודעות: 407
הצטרף: 23 יולי 2018, 02:05
נתן תודה: 79 פעמים
קיבל תודה: 142 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פרשת ויצא, טוֹב תִּתִּי אֹתָהּ לָךְ מִתִּתִּי אֹתָהּ לְאִישׁ אַחֵר וכו', לבן שביקש לעקור את הכל רוצה חתן את יעקב אבי

שליחה על ידי יוסף יוסף » 14 נובמבר 2018, 01:03

יש ווארט של ה'אמרי אמת' מגור זצ"ל
על הווארט שנאמר לעיל 'ביקש לעקור את הכל' שלבן רצה להרוג את אליעזר ועי"ז היה נאסר יצחק על כל נשים שבעולם
ושאל והלא יכל להתחתן בנות הכנעני, כי שבועת אברהם היה רק שלא יקח משם
ותירץ האמרי אמת זצ"ל כי זה היה כוונת לבן שיצחק יהיה מוכרח להתחתן עם בנות הכנעני כדי שכל זרע ישראל יהיה בו מושרש במידות הרעות שבהם
וזה היה ההיפך הגמור מאברהם שלכן לא רצה שבנו יתחתן עמהם.
וזה הפי' בקש לעקור את הכל - היינו שרצה שבני ישראל יהיו רעים ובזה לעקור את מהות העם היהודי

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] | 0 אורחים