הרב יהודה ליב נחמנסון שליט"א, מח"ס שו"ת השלוחים ועוד.אלימלך כתב:מי כותב הדברים?
רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
-
משיב כהלכה
- הודעות: 1946
- הצטרף: 10 יוני 2016, 15:12
- נתן תודה: 657 פעמים
- קיבל תודה: 806 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
-
משיב כהלכה
- הודעות: 1946
- הצטרף: 10 יוני 2016, 15:12
- נתן תודה: 657 פעמים
- קיבל תודה: 806 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
ראשית, אני מוחה על המילים "נוהג נפסד", שכן נהגו גדולי עולם שקוטנם עבה ממתניך.נדיב לב כתב:הדיוק עדין קלוש לדעתי יען והרמ"א דיבר על הרגילות השייכת בזמנו אצל אנשי ארצו וקהילתו שם הנוהג הנפסד לנשק מבוגרים לא היה קיים. ועל כן אין בזה דיוק ולא מידי.
ושנית, אין סיבה לשנות מהמקור בגלל "הרגילות". ובוודאי הרמ"א הבין שידייקו מדבריו שנשיקת קטנים אסורה וגדולים מותרת.
שלישית, זיל בתר טעמא שהובא במקור הדברים, "להודיע שאין אהבה כאהבת הקדוש ברוך הוא". ממילא אין שום קשר לנשיקה שהיא לא נשיקה של אהבה.
-
משיב כהלכה
- הודעות: 1946
- הצטרף: 10 יוני 2016, 15:12
- נתן תודה: 657 פעמים
- קיבל תודה: 806 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
דפח"ח.דרומאי כתב:למה נפסד? אטו אהרן לא נשק למשה, ויוסף לאחיו, ועוד רבות?
-
נדיב לב
- הודעות: 4370
- הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
- נתן תודה: 217 פעמים
- קיבל תודה: 1704 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
שים לב שאין קשר בין נשיקת משה ובין הדיוק לרמ"א. הרמ"א מיירי במקום שלא מנשקים מבוגרים ולכן כתב קטנים.דרומאי כתב:נדיב לב כתב:למה נפסד? אטו אהרן לא נשק למשה, ויוסף לאחיו, ועוד רבות?נדיב לב כתב: הדיוק עדין קלוש לדעתי יען והרמ"א דיבר על הרגילות השייכת בזמנו אצל אנשי ארצו וקהילתו שם הנוהג הנפסד לנשק מבוגרים לא היה קיים. ועל כן אין בזה דיוק ולא מידי.
-
נדיב לב
- הודעות: 4370
- הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
- נתן תודה: 217 פעמים
- קיבל תודה: 1704 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
תמחה עד מחר איש יקר.. אבל סברא מספקת לא העלית חוץ מציטטות של מנהגים ושותי"ם שחלקם לא מוכרים כעלומי שם.משיב כהלכה כתב:ראשית, אני מוחה על המילים "נוהג נפסד", שכן נהגו גדולי עולם שקוטנם עבה ממתניך.נדיב לב כתב:הדיוק עדין קלוש לדעתי יען והרמ"א דיבר על הרגילות השייכת בזמנו אצל אנשי ארצו וקהילתו שם הנוהג הנפסד לנשק מבוגרים לא היה קיים. ועל כן אין בזה דיוק ולא מידי.
ושנית, אין סיבה לשנות מהמקור בגלל "הרגילות". ובוודאי הרמ"א הבין שידייקו מדבריו שנשיקת קטנים אסורה וגדולים מותרת.
שלישית, זיל בתר טעמא שהובא במקור הדברים, "להודיע שאין אהבה כאהבת הקדוש ברוך הוא". ממילא אין שום קשר לנשיקה שהיא לא נשיקה של אהבה.
תשתדל לדון בגוף הדברים לסכם את הטיעונים בקצרה. ולהמנע מלהפציץ שותי"ם החוזרים על עצמם.
-
משיב כהלכה
- הודעות: 1946
- הצטרף: 10 יוני 2016, 15:12
- נתן תודה: 657 פעמים
- קיבל תודה: 806 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
אינני יודע מה כבודו רוצה, כל הסברות והטיעונים פרושים לפניך כשמלה.
-
דרומאי
- הודעות: 4475
- הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
- מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
- נתן תודה: 1117 פעמים
- קיבל תודה: 1089 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
הערתי רק על הביטוי 'נוהג נפסד' אודות מנהג שנהגו בו אבות העולם, וגדולי החכמים ותלמידיהם לא נמנעו מלנשק א' את חברו דרך אהבה וידידות.נדיב לב כתב:שים לב שאין קשר בין נשיקת משה ובין הדיוק לרמ"א. הרמ"א מיירי במקום שלא מנשקים מבוגרים ולכן כתב קטנים.דרומאי כתב:נדיב לב כתב: למה נפסד? אטו אהרן לא נשק למשה, ויוסף לאחיו, ועוד רבות?
-
נדיב לב
- הודעות: 4370
- הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
- נתן תודה: 217 פעמים
- קיבל תודה: 1704 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
הנוהג נפסד התייחס לבית הכנסתדרומאי כתב: הערתי רק על הביטוי 'נוהג נפסד' אודות מנהג שנהגו בו אבות העולם, וגדולי החכמים ותלמידיהם לא נמנעו מלנשק א' את חברו דרך אהבה וידידות.
נשיקת אהרון למשה הביאו ספורנו שחידש לחלק בהאי גוונא
-
מקדש שביעי כל שביעי
- הודעות: 415
- הצטרף: 08 נובמבר 2019, 09:33
- נתן תודה: 19 פעמים
- קיבל תודה: 87 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
אם הגרבד אמר זאת תמוה מאוד, אדם נהיה חפץ קדוש? (אסור לו לדרוך על הרצפה?)
-
דרומאי
- הודעות: 4475
- הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
- מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
- נתן תודה: 1117 פעמים
- קיבל תודה: 1089 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
אדם לא נהיה חפץ קדוש. אולם אצל האבות הקדושים וכן אצל משה ואהרן לא היתה שום אהבה מלבד אהבת השם, ולכן לא נשקו נשיקת אהבת אדם, אלא נשיקת אהבת השם, כמו שאנו נושקים חפץ של מצוה. וזה ודאי מותר בבית הכנסת.מקדש שביעי כל שביעי כתב: ↑26 ינואר 2021, 10:42
אם הגרבד אמר זאת תמוה מאוד, אדם נהיה חפץ קדוש? (אסור לו לדרוך על הרצפה?)
-
מקדש שביעי כל שביעי
- הודעות: 415
- הצטרף: 08 נובמבר 2019, 09:33
- נתן תודה: 19 פעמים
- קיבל תודה: 87 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
. לִי מַטְעַמִּים כַּאֲשֶׁר אָהַבְתִּי וְהָבִיאָה לִּי וְאֹכֵלָה גו' וַתַּעַשׂ אִמּוֹ מַטְעַמִּים כַּאֲשֶׁר אָהֵב אָבִיו"
קַח נָא אֶת בִּנְךָ אֶת יְחִידְךָ אֲשֶׁר אָהַבְתָּ
וַיְבִאֶהָ יִצְחָק הָאֹהֱלָה שָׂרָה אִמּוֹ וַיִּקַּח אֶת רִבְקָה וַתְּהִי לוֹ לְאִשָּׁה וַיֶּאֱהָבֶהָ
וַיֶּאֱהַב יִצְחָק אֶת עֵשָׂו כִּי צַיִד בְּפִיו וְרִבְקָה אֹהֶבֶת אֶת יַעֲקֹב
וַיֶּאֱהַב יַעֲקֹב אֶת רָחֵל גו' וַיִּהְיוּ בְעֵינָיו כְּיָמִים אֲחָדִים בְּאַהֲבָתוֹ אֹתָהּ
וַיָּבֹא גַּם אֶל רָחֵל וַיֶּאֱהַב גַּם אֶת רָחֵל
וְיִשְׂרָאֵל אָהַב אֶת יוֹסֵף מִכָּל בָּנָיו
יש עוד הרבה. נראה לי מספיק
-
דרומאי
- הודעות: 4475
- הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
- מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
- נתן תודה: 1117 פעמים
- קיבל תודה: 1089 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
חלילה וחס!מקדש שביעי כל שביעי כתב: ↑26 ינואר 2021, 10:58. לִי מַטְעַמִּים כַּאֲשֶׁר אָהַבְתִּי וְהָבִיאָה לִּי וְאֹכֵלָה גו' וַתַּעַשׂ אִמּוֹ מַטְעַמִּים כַּאֲשֶׁר אָהֵב אָבִיו"
קַח נָא אֶת בִּנְךָ אֶת יְחִידְךָ אֲשֶׁר אָהַבְתָּ
וַיְבִאֶהָ יִצְחָק הָאֹהֱלָה שָׂרָה אִמּוֹ וַיִּקַּח אֶת רִבְקָה וַתְּהִי לוֹ לְאִשָּׁה וַיֶּאֱהָבֶהָ
וַיֶּאֱהַב יִצְחָק אֶת עֵשָׂו כִּי צַיִד בְּפִיו וְרִבְקָה אֹהֶבֶת אֶת יַעֲקֹב
וַיֶּאֱהַב יַעֲקֹב אֶת רָחֵל גו' וַיִּהְיוּ בְעֵינָיו כְּיָמִים אֲחָדִים בְּאַהֲבָתוֹ אֹתָהּ
וַיָּבֹא גַּם אֶל רָחֵל וַיֶּאֱהַב גַּם אֶת רָחֵל
וְיִשְׂרָאֵל אָהַב אֶת יוֹסֵף מִכָּל בָּנָיו
יש עוד הרבה. נראה לי מספיק
אהבת אברהם ליצחק
ואהבת יצחק לרבקה
ואהבת יצחק לעשו ורבקה ליעקב
אהבת יעקב לרחל
ואהבת יעקב ליוסף
הכל היה כולו אהבת השם! לא היה להם שום אהבה בעולם חוץ מאהבת השם!
וכידוע תגובת הרב מבריסק לווארט של ר' ירוחם על יעקב ויוסף.
-
תולעת ספרים
- הודעות: 46
- הצטרף: 16 דצמבר 2020, 00:05
- נתן תודה: 37 פעמים
- קיבל תודה: 19 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
היה נותן גם בחדר השיעורים שלו, שהיה עזרת הנשים של היכל הישיבה.
-
כמעיין המתגבר
- הודעות: 2264
- הצטרף: 25 נובמבר 2020, 22:40
- נתן תודה: 2014 פעמים
- קיבל תודה: 673 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
אני בספרי כתבתי כך.
אם מותר לנשק אדם בביהכנ''ס- כתב הרמ''א בסעיף א, שאסור לאדם לנשק בניו הקטנים בביהכנ''ס כדי לקבוע בלבו שאין אהבה כאהבת המקום, ע''כ, וטעם זה לא שייך אלא בנשיקה שהיא מאהבה אמיתית כגון בניו הקטנים, אבל כשמנשק לחבירו לחבירות בעלמא לית ביה חששא, וכ''ש שמנשק יד רבו דשרי דהיינו אהבת המקום.
אם מותר לנשק אדם בביהכנ''ס- כתב הרמ''א בסעיף א, שאסור לאדם לנשק בניו הקטנים בביהכנ''ס כדי לקבוע בלבו שאין אהבה כאהבת המקום, ע''כ, וטעם זה לא שייך אלא בנשיקה שהיא מאהבה אמיתית כגון בניו הקטנים, אבל כשמנשק לחבירו לחבירות בעלמא לית ביה חששא, וכ''ש שמנשק יד רבו דשרי דהיינו אהבת המקום.
-
חזק וברוך
- הודעות: 921
- הצטרף: 19 יוני 2019, 16:51
- נתן תודה: 927 פעמים
- קיבל תודה: 527 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
אם כדבריך, אין לאברהם אבינו ע"ה שום מעלה בעקידת יצחק. הוא בלא"ה לא אהב את יצחק, ולא היה לו שום בעיה לשחטו.דרומאי כתב: ↑26 ינואר 2021, 11:00חלילה וחס!מקדש שביעי כל שביעי כתב: ↑26 ינואר 2021, 10:58. לִי מַטְעַמִּים כַּאֲשֶׁר אָהַבְתִּי וְהָבִיאָה לִּי וְאֹכֵלָה גו' וַתַּעַשׂ אִמּוֹ מַטְעַמִּים כַּאֲשֶׁר אָהֵב אָבִיו"
קַח נָא אֶת בִּנְךָ אֶת יְחִידְךָ אֲשֶׁר אָהַבְתָּ
וַיְבִאֶהָ יִצְחָק הָאֹהֱלָה שָׂרָה אִמּוֹ וַיִּקַּח אֶת רִבְקָה וַתְּהִי לוֹ לְאִשָּׁה וַיֶּאֱהָבֶהָ
וַיֶּאֱהַב יִצְחָק אֶת עֵשָׂו כִּי צַיִד בְּפִיו וְרִבְקָה אֹהֶבֶת אֶת יַעֲקֹב
וַיֶּאֱהַב יַעֲקֹב אֶת רָחֵל גו' וַיִּהְיוּ בְעֵינָיו כְּיָמִים אֲחָדִים בְּאַהֲבָתוֹ אֹתָהּ
וַיָּבֹא גַּם אֶל רָחֵל וַיֶּאֱהַב גַּם אֶת רָחֵל
וְיִשְׂרָאֵל אָהַב אֶת יוֹסֵף מִכָּל בָּנָיו
יש עוד הרבה. נראה לי מספיק
אהבת אברהם ליצחק
ואהבת יצחק לרבקה
ואהבת יצחק לעשו ורבקה ליעקב
אהבת יעקב לרחל
ואהבת יעקב ליוסף
הכל היה כולו אהבת השם! לא היה להם שום אהבה בעולם חוץ מאהבת השם!
וכידוע תגובת הרב מבריסק לווארט של ר' ירוחם על יעקב ויוסף.
-
דרומאי
- הודעות: 4475
- הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
- מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
- נתן תודה: 1117 פעמים
- קיבל תודה: 1089 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
ודאי שאהב אותו, אך מצד אהבת השם.
והניסיון היה כמו שכתב רש"י, אמש אמרת לי כי ביצחק יקרא לך זרע וכו'.
-
דרומאי
- הודעות: 4475
- הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
- מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
- נתן תודה: 1117 פעמים
- קיבל תודה: 1089 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
היות וכל עולמו של אברהם היה עבודת השם, ודאי לא היתה אהבה שאהב את בנו דבר נפרד מעבודת השם, אלא אהב אותו מצד אהבת השם.
-
חזק וברוך
- הודעות: 921
- הצטרף: 19 יוני 2019, 16:51
- נתן תודה: 927 פעמים
- קיבל תודה: 527 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
מדוע אהבת השם היא סיבה לאהוב את הבן? - הבן הוא חלק מהשם? השם ציוה לאהוב את הבן? או מצד שעל ידו הוא יכול לעבוד את השם?
רק האפשרות השלישית נשמעת לי אפשרית. נשמע לי מוזר שאברהם התייחס ליצחק כמו איזה אתרוג יפה. אולי.
אבל בכל מקרה חוזרת הקושיא הראשונה, מה הקושי לשחוט את הבן, אם כל מה שעניין אותו ביצחק הוא עבודת השם, הלא הוא יכול לעבוד את השם יותר טוב על ידי שחיטתו? ואם מצד הקושיא שהקב"ה אמר כי ביצחק יקרא לך זרע - זה לא ניסיון, בסך הכל יש כאן איזה סתירה למדנית שצריך ליישב, אבל אין בזה קושי רגשי.
-
דרומאי
- הודעות: 4475
- הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
- מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
- נתן תודה: 1117 פעמים
- קיבל תודה: 1089 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי משה פיינשטין זי"ע מנשק נכדיו בביהמ"ד
כמו שראינו בצדיקים שאוהבים את התורה, או את ארץ ישראל, אהבה ממשית- כן אהב אברהם את יצחק. מצד שהוא הממשיך שלו בעבודת השם, ובהקמת כלל ישראל.חזק וברוך כתב: ↑29 מרץ 2021, 13:34מדוע אהבת השם היא סיבה לאהוב את הבן? - הבן הוא חלק מהשם? השם ציוה לאהוב את הבן? או מצד שעל ידו הוא יכול לעבוד את השם?
רק האפשרות השלישית נשמעת לי אפשרית. נשמע לי מוזר שאברהם התייחס ליצחק כמו איזה אתרוג יפה. אולי.
אבל בכל מקרה חוזרת הקושיא הראשונה, מה הקושי לשחוט את הבן, אם כל מה שעניין אותו ביצחק הוא עבודת השם, הלא הוא יכול לעבוד את השם יותר טוב על ידי שחיטתו? ואם מצד הקושיא שהקב"ה אמר כי ביצחק יקרא לך זרע - זה לא ניסיון, בסך הכל יש כאן איזה סתירה למדנית שצריך ליישב, אבל אין בזה קושי רגשי.
זה שאנחנו לא מכירים את זה- לא אומר שזה לא קיים.
-
- נושאים דומים
- תגובות
- צפיות
- הודעה אחרונה
-
-
ציון הרשב"י זיע"א לעומת ציוני שאר התנאים זיע"א
על ידי זך הרעיון » 19 מאי 2021, 23:41 » ב ספירת העומר, ל"ג בעומר, חג השבועות - 37 תגובות
- 800 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי ברסלבר (ליטאי לשעבר)
20 יוני 2021, 21:51
-
-
-
סיפורי מופת על מרן ראש הישיבה הגאון האדיר רבי חיים שלמה ליבוביץ זיע"א
על ידי ישראל הכהן » 13 ינואר 2021, 14:16 » ב נושאים בפיקוח [הודעות בפורום זה יפורסמו רק לאחר אישור] - 53 תגובות
- 1312 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי מרחיב אפיקים
24 ינואר 2021, 18:56
-
-
- 294 תגובות
- 4157 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי נכד גדולים
07 יוני 2021, 20:50
-
- 9 תגובות
- 229 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי בשלמא
20 אפריל 2021, 18:32
-
- 9 תגובות
- 121 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי אבר כיונה
03 מאי 2021, 13:15
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 11 אורחים