האם יש חיוב למנוע הקצאות לא מוצדקות


פותח הנושא
בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1504
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 674 פעמים
קיבל תודה: 337 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

האם יש חיוב למנוע הקצאות לא מוצדקות

שליחה על ידי בן של רב » 19 ינואר 2019, 21:05

היום שמעתי מידיד שסיים בהצלחה מאבק משפטי להציל הקצאות של שטחי ציבור שניתנו למי שאינו תושב השכונה (המתפתחת) על חשבון הדיירים ובכך מנע מהגזלן להכביד מאוד עליהם בעתיד
(כי יהיה קשה מאוד למלא את הצרכים של כל התושבים הנוכחים ואלו שיבואו)
וכמובן חובה להדגיש שזה אחר קבלת היתר מדיין חשוב

השאלה היא האם זו השבת אבדה של ציבור שהוא היה חייב מדאורייתא
או חסד התנדבותי סתם
ויש נפקא מינא להקצאות אחרות שעדיין לא טופלו כלל

ערכים:


פותח הנושא
בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1504
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 674 פעמים
קיבל תודה: 337 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש חיוב למנוע הקצאות לא מוצדקות

שליחה על ידי בן של רב » 20 ינואר 2019, 15:01

למען הסדר הטוב
חובה לציין שיש בזה שתי תפיסות עולם מנוגדות
יש את אלו שמכירים בדינא דמלכותא (הגריש''א ועוד)
ויש את החזו''א ודעימיה שלא מכירים בזה כלל

ונפקא מינא בתרתי
א. האם מה שהחליטה העירייה הוא בעל משקל כלשהוא,
או ''מי שמך לאיש שר ושופט''

ב. לפי החוק שטחי ציבור שייכים לציבור שגר שם ורק לפי הצדק כי שילמו למדינה על פיתוח הדירות והסביבה וגם זה כלול בעיסקה
אבל להחזו''א הנ''ל לכאורה השטחים עצמם היו עד עתה הפקר (שמעתי ממו''ר רבי שבח רוזנבלט על מקרה אחר)


ברל
משתמש ותיק
הודעות: 298
הצטרף: 07 מאי 2018, 06:10
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 68 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש חיוב למנוע הקצאות לא מוצדקות

שליחה על ידי ברל » 20 ינואר 2019, 16:24

בן של רב כתב:למען הסדר הטוב
חובה לציין שיש בזה שתי תפיסות עולם מנוגדות
יש את אלו שמכירים בדינא דמלכותא (הגריש''א ועוד)
ויש את החזו''א ודעימיה שלא מכירים בזה כלל

ונפקא מינא בתרתי
א. האם מה שהחליטה העירייה הוא בעל משקל כלשהוא,
או ''מי שמך לאיש שר ושופט''

ב. לפי החוק שטחי ציבור שייכים לציבור שגר שם ורק לפי הצדק כי שילמו למדינה על פיתוח הדירות והסביבה וגם זה כלול בעיסקה
אבל להחזו''א הנ''ל לכאורה השטחים עצמם היו עד עתה הפקר (שמעתי ממו''ר רבי שבח רוזנבלט על מקרה אחר)
כמדןמני שהחזו"א דיבר לגבי המדינה ולא לגבי עירייה ששם יש דין של וועד בית


פותח הנושא
בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1504
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 674 פעמים
קיבל תודה: 337 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש חיוב למנוע הקצאות לא מוצדקות

שליחה על ידי בן של רב » 20 ינואר 2019, 16:54

מש''כ בשם רבי שבח היה לגבי עירייה
הענין של ועד בית הוא רק בתנאי שהם אכן טובי העיר
וכ' החזו''א שאם הם לא לשם שמים אין דין זה ואין להם סמכות
ובמקרה זה העירייה התנהלה בחלוקת ההקצאות לא לש''ש וכנהוג בכל שלוחות המדינה...


בעלבוס
הודעות: 108
הצטרף: 08 אוקטובר 2018, 20:44
נתן תודה: 55 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש חיוב למנוע הקצאות לא מוצדקות

שליחה על ידי בעלבוס » 20 ינואר 2019, 18:41

ואם נניח שיש לעירייה דין של ז' טובי העיר (בפרט בעירייה חרדית) ?


פותח הנושא
בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1504
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 674 פעמים
קיבל תודה: 337 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם יש חיוב למנוע הקצאות לא מוצדקות

שליחה על ידי בן של רב » 24 ינואר 2019, 00:41

בעלבוס כתב:ואם נניח שיש לעירייה דין של ז' טובי העיר (בפרט בעירייה חרדית) ?
כאמור כבר כתב החזו''א שרק בתנאי שזה לש''ש
וחוץ מזה יש דין שכשיש חכם בעיר צריכים להמלך עם החכם וזה מעכב (רמב''ם מכירה יד וכן בשו''ע)
וכל דבר שפשוט שלא היה שורד בשום ב''ד יש להניח שלא התייעצו עם אף חכם
והיום בגלל המבט ''שחור לבן'' שחובק את כל הנושאים בעולם אין מודעות ולחץ ציבורי לשאול דעת תורה בחלק של הממונות של הציבור כמו הקצאות ועוד
ולמה? כי או הכל או כלום וכיון שלא שייך לקיים את ההלכה ממש באופן מלא
שהרי העיריות לצערינו הם ערכאות והכל לפי החוק -
לכן כביכול 'אין מה לשאול בזה כלום' ואכמ''ל


(ואגב הנידון שמידי פעם אנשים מנייעסים האם נציגי ציבור שואלים רבנים או לא
הוא נידון מאוד שטחי
כי ברור שכל העיריות רחוקות משלמות וודאי לא כל יום שואלים מאה שאלות למרות שאין נושא שהוא לא שאלה
ומאידך פשיטא שהגיבוי שהם מקבלים מרבנים הוא לא סתם...
אלא האמת נמצאת באמצע והעולם איננו שחור לבן!
ותמיד אומר על זה מו''ר אבי שליט''א ש''הם שומעים לדעת תורה - אבל יש צורך להעלות את האחוזים''...)

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים