פורים בשכונת רמות-דעת הרבנים


אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פורים בשכונת רמות-דעת הרבנים

שליחה על ידי אריך » 16 מרץ 2016, 20:45

"מרא דאתרא" אינו ענין טכני יבש, עד כדי המחשבה שהנידון אם המרא דאתרא מתפשט על רמות תלוי בהגדרתה לענין פורים.

שוחחתי היום עם ת"ח אחד תושב השכונה והוא הסביר כך: א) ראשית יש לדעת שהשאלה המדוברת אינה שאלה פרטית, אלא זו שאלה ציבורית. אין לך נידון ציבורי כהנידון הזה, שכן מדובר בדבר שנוהגים בבתי הכנסת, וכן זהו דבר שאם לא תהיה הנהגה מסודרת, תהיה בוקה ומבולקה, (ואם תשאלו למה לא אמרתי שיש גם לא תתגודדו, חמירא סכנתא מאיסורא).
ב) הכתובת לכל השאלות התורניות הציבוריות ב'מגזר הליטאי' היא הגרשז"א והגרי"ש. נתאר לעצמנו שבבית המדרש אהל יוסף ברמות פולין יש נידון וויכוח בין הת"ח דשם באיזה גובה צריך לעשות את המחיצה בעזרת נשים, ולא מגיעים לעמק השוה, מה היו עושים עד לפני ג' שנים? ניגשים להגרי"ש. וכן על זה הדרך. הוא היה בבחינת "סמכות העל" המקובלת על הציבור כמילה אחרונה בכל שאלה ציבורית. ואני מדגיש: ציבורית. יש הרבה שאלות הלכתיות פרטיות ובזה לא תמיד מקבלים את הגרי"ש והגרש"ז, אבל בשאלות של בתי כנסת וכדומה, בודאי שהוא (והגרש"ז בשנים יותר מוקדמות) האוטוריטה.

זאת ועוד, אף החזונאישניקים שקורים בעיקר בי"ד ע"פ רבותיהם שליט"א, לא באים בטענה לגבאי בית הכנסת, אלא מבינים שה"עולם" רואה את הגרש"ז והגרי"ש כסמכות העליונה, והם הולכים בעקבות רבותיהם כי הם קהילה נפרדת. ושוב להדגיש: בשאלות פרטיות כמו הלכות שבת וכו' וכו' תבדוק ותראה שהיחס שונה, והיחידים הולכים לפעמים אחרי פסקי הגרנ"ק או הרב ווזנר, וכו', ושאני הכא שזו שאלה ציבורית מאין כמוה, וכמשנ"ת.

זה בקצירת האומר מה ששמעתי מאותו ת"ח. וכן אמר לי ידיד בשם ת"ח חשוב אחר.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2921
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 415 פעמים
קיבל תודה: 563 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פורים בשכונת רמות-דעת הרבנים

שליחה על ידי יהודי » 16 מרץ 2016, 20:52

זכורני שלפני מס' שנים היה באוהל יוסף ויכוח האם להעלות את המנין שקוראים ק"ש כהגר"א לקומה ג' [שזה הביהמ"ד היותר גדול], או להשאירו בקומה ב' והמנין שקורא ק"ש כהמג"א ישאר בקומה ג', ולאחר דו"ד שאלו להגרי"ש [שהכריע להשאיר], וכנ"ל.


אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פורים בשכונת רמות-דעת הרבנים

שליחה על ידי אריך » 16 מרץ 2016, 20:53

נקודה נוספת: זה שהני תרי רבנן אינם עוד עמנו, לא מגרע מהכרעתם. וכל שהנתונים אינם שונים, וכל שאין אוטוריטה חדשה שאומרת אחרת, הכרעתם במקומה עומדת, וזה פשוט.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2921
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 415 פעמים
קיבל תודה: 563 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פורים בשכונת רמות-דעת הרבנים

שליחה על ידי יהודי » 16 מרץ 2016, 20:56

זו בדיוק הבעיה, שמיד אחרי פטירת הגרי"ש ניסו כל מיני אברכונים שנוהגים ב יד לנסות להטות את הענין שוב [סתם צ"ב מדוע מי שנוהג משהו מסוים מנסה לגרום שכולם ינהגו כך], ולא הצליחו ברמה הציבורית.


אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פורים בשכונת רמות-דעת הרבנים

שליחה על ידי אריך » 16 מרץ 2016, 21:12

יהודי כתב:סתם צ"ב מדוע מי שנוהג משהו מסוים מנסה לגרום שכולם ינהגו כך
דוקא מובן מאד. לא נעים לאדם ללכת עם עניבה אדומה בזמן שכולם הולכים בבגדי יום חול.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2921
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 415 פעמים
קיבל תודה: 563 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פורים בשכונת רמות-דעת הרבנים

שליחה על ידי יהודי » 16 מרץ 2016, 21:16

כמדומה שזה יותר ענין שאדם רוצה להרגיש שהוא צודק בהחלטות של עצמו.


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1378
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 96 פעמים
קיבל תודה: 369 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פורים בשכונת רמות-דעת הרבנים

שליחה על ידי אחד התלמידים » 16 מרץ 2016, 21:19

דעת הגריש"א גופא היה שיש רשות לאנשים שס"ל דיש לקרות ברמות בי"ד לנהוג כדעתם. מיד אחר שהוא שינה דעתו והורה שיש לקרות שם בט"ו אנשים שהחשיבו עצמם כתלמידיו התחילו לרדוף אלא שקוראים בי"ד. אחד שאל אותו אם יש לעכב מאנשים לקרות בי"ד והוא ענה שיש להם לקרות בי"ד ואסור לרדוף אותם. זה הוקלט.


אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פורים בשכונת רמות-דעת הרבנים

שליחה על ידי אריך » 16 מרץ 2016, 21:22

יהודי כתב:כמדומה שזה יותר ענין שאדם רוצה להרגיש שהוא צודק בהחלטות של עצמו.
כך או כך. נודה שיש גם פסיכולוגיה לא קטנה בצורך של הרמות'ניקים להיות ירושלמים. אבל עם כל אין בכך בכדי להקהות את הדברים שנתבארו. וברור שהת"ח לא היו נוהגים בט"ו רק בגלל שזה נחמד, אילולי שהבינו שיש כאן הכרעה ציבורית.
זאת ועוד, וגם על דברים שיש עליהם הסברים כאלה ואחרים בכוחות הנפש למה עושים הציבור כך וכך, נאמר: פוק חזי מאי עמא דבר. אם אינם נביאים, בני נביאים הם.


אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פורים בשכונת רמות-דעת הרבנים

שליחה על ידי אריך » 16 מרץ 2016, 21:23

אחד התלמידים כתב:דעת הגריש"א גופא היה שיש רשות לאנשים שס"ל דיש לקרות ברמות בי"ד לנהוג כדעתם. מיד אחר שהוא שינה דעתו והורה שיש לקרות שם בט"ו אנשים שהחשיבו עצמם כתלמידיו התחילו לרדוף אלא שקוראים בי"ד. אחד שאל אותו אם יש לעכב מאנשים לקרות בי"ד והוא ענה שיש להם לקרות בי"ד ואסור לרדוף אותם. זה הוקלט.
השאלה היא מה עם "לא תתגודדו"?


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1378
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 96 פעמים
קיבל תודה: 369 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פורים בשכונת רמות-דעת הרבנים

שליחה על ידי אחד התלמידים » 16 מרץ 2016, 21:30

אריך כתב:השאלה היא מה עם "לא תתגודדו"?
אולי זה כמו ב' ב"ד בעיר אחת.
בכלל מקילים יותר היום בלא תתגודדו משום שבלא"ה כל אחד עושה מה שהוא רוצה היום ואין דרך לעכב עליהם. לא צריך להיות כך אבל זה המציאות.


פותח הנושא
אבא לאחד
הודעות: 42
הצטרף: 10 מרץ 2016, 23:06
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פורים בשכונת רמות-דעת הרבנים

שליחה על ידי אבא לאחד » 17 מרץ 2016, 00:41

אבא לאחד כתב:ראיתי את זה בספר משנת תש"ס ואינו תח"י מה שהבאת הוא מתשס"ט
מצאתי
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


ארזי ביתר
הודעות: 161
הצטרף: 03 ינואר 2016, 16:26
נתן תודה: 34 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פורים בשכונת רמות-דעת הרבנים

שליחה על ידי ארזי ביתר » 17 מרץ 2016, 00:51

שמעתי שהראשל"צ הגר"י יוסף, העמיד קראוונים בין העיר לבין רמות, בכדי להכריע כשיטת אביו.

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
משתמש ותיק
הודעות: 806
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 276 פעמים
קיבל תודה: 237 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פורים בשכונת רמות-דעת הרבנים

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 15 פברואר 2017, 21:48

מספרים שכשעלתה השאלה לראשונה, העדה החרדית פסקו שצריך לקרוא בי"ד, וחסידי גור שאלו את רבם ה'לב שמחה' אם צריך לקרוא בי"ד כדברי העדה החרדית, שהלוא זה הבי"ד של ירושלים.
הלב שמחה ענה להם בשנינות, אם הם פוסקים לקרוא בי"ד אז לדעתם אי"ז חלק מירושלים, ממילא אין הם הבי"ד של שכונת רמות.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים