הקדשת יום הלימוד בישיבה ביום הזיכרון לע"נ חללי צה"ל

[זקן ויושב בישיבה]

בישיבה מסויימת כמובן שלא ננקוט בשמה, חרדית לכל דבר, הוקדש ביום הזכרון הלימוד לע"נ החללים של צה"ל,
הדבר הופיע על גבי לוח ממוחשב שתלוי בפתח הישיבה. יש תמונות המתעדות.
מה הציבור אומר על כך?

[נבשר]

בישיבה מסויימת כמובן שלא ננקוט בשמה, חרדית לכל דבר, הוקדש ביום הזכרון הלימוד לע"נ החללים של צה"ל,
הדבר הופיע על גבי לוח ממוחשב.
מה הציבור אומר על כך?

אולי משהו תרם להם, ע"מ שהלימוד ייזקף לזכת החיילים.

[זקן ויושב בישיבה]

בישיבה מסויימת כמובן שלא ננקוט בשמה, חרדית לכל דבר, הוקדש ביום הזכרון הלימוד לע"נ החללים של צה"ל,
הדבר הופיע על גבי לוח ממוחשב.
מה הציבור אומר על כך?

אולי משהו תרם להם, ע"מ שהלימוד ייזקף לזכת החיילים.

יתכן, ואז? ממנ"פ אם זה ראוי מה צריך תרומה, ואם זה לא ראוי מה יעזור תרומה?

[זקן ויושב בישיבה]

מהתגובות שאני מקבל בפרטי, אנשים חושבים שלא מדובר בישיבה רגילה,
לא ולא, ישיבה בירושלים לכל דבר וענין.

[מבקש אמת]

בישיבה מסויימת כמובן שלא ננקוט בשמה, חרדית לכל דבר, הוקדש ביום הזכרון הלימוד לע"נ החללים של צה"ל,
הדבר הופיע על גבי לוח ממוחשב.
מה הציבור אומר על כך?

בעצם הרי זה חיוב גדול של הכרת הטוב. דל מינה כל ענין הציונות והמדינה, סוף סוף מדובר ביהודים שנהרגו על מנת להגן על אחיהם יושבי הארץ הקדושה, ואף אם לא היה בהם אלא מעלה זו הרי זו מעלה עצומה שאין קץ לשכרה, וכמבואר במעשה דהרוגי לוד (יש חילוק ביניהם אך הרעיון דומה). מה שרובם לא היו שומרי מצוות אינו ענין לכאן, כיון שאפילו רשע שמוסר נפשו להציל נפש מישראל צריך להכיר לו טובה, וכ"ש הכא שרובא דרובא תינוקות שנשבו או עכ"פ שוגגים, וכ"ש שחלקם היו שומרי מצוות.

אלא שיש מקום לבעל דין לטעון שלא כדאי להכיר טובה זו בפרהסיא שמא יבואו לטעות אחר הציונות והמדינה ולחשוב שיש בהם ערך. וכנראה שראשי הישיבה סברו שחיוב הכרת הטוב גובר על חשש זה, או שלדעתם אין מקום לחשש זה בעידן הפוסט-ציונות (ביאור: העולם החילוני כבר התקדם הלאה מאז ימי הציונות, ורק הציבור המזרחי והקנאי נשאר תקוע בשנת תש"ח, הללו מהללים והללו מקוננים).

[יעבץ]

לא לעניין.
ובהזדמנות זו, מה דעת הציבור על הישיבה בבני ברק שמניפה את הדגל ביום אידם על גג הישיבה???

[זקן ויושב בישיבה]

בישיבה מסויימת כמובן שלא ננקוט בשמה, חרדית לכל דבר, הוקדש ביום הזכרון הלימוד לע"נ החללים של צה"ל,
הדבר הופיע על גבי לוח ממוחשב.
מה הציבור אומר על כך?

בעצם הרי זה חיוב גדול של הכרת הטוב. דל מינה כל ענין הציונות והמדינה, סוף סוף מדובר ביהודים שנהרגו על מנת להגן על אחיהם יושבי הארץ הקדושה, ואף אם לא היה בהם אלא מעלה זו הרי זו מעלה עצומה שאין קץ לשכרה, וכמבואר במעשה דהרוגי לוד (יש חילוק ביניהם אך הרעיון דומה). מה שרובם לא היו שומרי מצוות אינו ענין לכאן, כיון שאפילו רשע שמוסר נפשו להציל נפש מישראל צריך להכיר לו טובה, וכ"ש הכא שרובא דרובא תינוקות שנשבו או עכ"פ שוגגים, וכ"ש שחלקם היו שומרי מצוות.

אלא שיש מקום לבעל דין לטעון שלא כדאי להכיר טובה זו בפרהסיא שמא יבואו לטעות אחר הציונות והמדינה ולחשוב שיש בהם ערך. וכנראה שראשי הישיבה סברו שחיוב הכרת הטוב גובר על חשש זה, או שלדעתם אין מקום לחשש זה בעידן הפוסט-ציונות (ביאור: העולם החילוני כבר התקדם הלאה מאז ימי הציונות, ורק הציבור המזרחי והקנאי נשאר תקוע בשנת תש"ח, הללו מהללים והללו מקוננים).

מה ענין להרוגי לוד שמסרו לכתחילה את נפשם, בנידון דידן אם היית פוגש בהם בהזדמנות אחרת האם היו עושים לך טובה פחותה מהרבה ממסירות נפש? צא לאלנבי..

[זקן ויושב בישיבה]

בישיבה מסויימת כמובן שלא ננקוט בשמה, חרדית לכל דבר, הוקדש ביום הזכרון הלימוד לע"נ החללים של צה"ל,
הדבר הופיע על גבי לוח ממוחשב.
מה הציבור אומר על כך?

בעצם הרי זה חיוב גדול של הכרת הטוב. דל מינה כל ענין הציונות והמדינה, סוף סוף מדובר ביהודים שנהרגו על מנת להגן על אחיהם יושבי הארץ הקדושה, ואף אם לא היה בהם אלא מעלה זו הרי זו מעלה עצומה שאין קץ לשכרה, וכמבואר במעשה דהרוגי לוד (יש חילוק ביניהם אך הרעיון דומה). מה שרובם לא היו שומרי מצוות אינו ענין לכאן, כיון שאפילו רשע שמוסר נפשו להציל נפש מישראל צריך להכיר לו טובה, וכ"ש הכא שרובא דרובא תינוקות שנשבו או עכ"פ שוגגים, וכ"ש שחלקם היו שומרי מצוות.

אלא שיש מקום לבעל דין לטעון שלא כדאי להכיר טובה זו בפרהסיא שמא יבואו לטעות אחר הציונות והמדינה ולחשוב שיש בהם ערך. וכנראה שראשי הישיבה סברו שחיוב הכרת הטוב גובר על חשש זה, או שלדעתם אין מקום לחשש זה בעידן הפוסט-ציונות (ביאור: העולם החילוני כבר התקדם הלאה מאז ימי הציונות, ורק הציבור המזרחי והקנאי נשאר תקוע בשנת תש"ח, הללו מהללים והללו מקוננים).

התבלבל לך הדגל עם הצבא. לדאבונינו עוד לא אוחזים בפוסט-צה"ל.
ובכלל, הבג"ץ האחרון בענין גיוס בני הישיבות השתמש בהרוגי לוד, מקווה שלא כיוונת אליהם...

[מלמד להועיל]

ובהזדמנות זו, מה דעת הציבור על הישיבה בבני ברק שמניפה את הדגל ביום אידם על גג הישיבה???

לכשעצמי אני תמיד רואה את הדברים כך. הרי בהלכות שבת למשל, עם שהתחברו על זה ספרים בלי סוף, ראשונים אחרונים ופוסקים, על כל דבר קטן וההלכה הכי "פעוטה", יש מחלוקות וגישות שונות
מדוע זה לא נקבל את העובדה, שהקמת המדינה, בה אין התייחסות מפורשת באלף ואולי אלפיים שנה האחרונות ואולי יותר, והגדולים שנדרשו לסוגיה הם רק הגדולים שבזמננו, אין גישות שונות ומחלוקות בלי סוף
לכן, לכשעצמי, אני רואה את מי שמחזיק בשיטה אחת ואין בלתה, בין אם הוא קנאי ובין אם הוא ציוני מובהק, ואינו יכול לקבל את העובדה שיש עוד גישות ושיטות, כאחד עם מבט די צר על הבחינה הכוללת
ובאשר לדגל על הישבה הרי ידוע שהיתה זו הוראה של הרב מפוניבז, היו הרבה שחלקו עליו גם אז והיו שלא

[חכם באשי]

מהתגובות שאני מקבל בפרטי, אנשים חושבים שלא מדובר בישיבה רגילה,
לא ולא, ישיבה בירושלים לכל דבר וענין.

קיבלתי בפרטי שם הישיבה והתמונות,
ומיד אמרתי לעצמי, ככה זה שסוחרים נעשים ראשי ישיבות.

[חלק א׳ ממעל]

בישיבה מסויימת כמובן שלא ננקוט בשמה, חרדית לכל דבר, הוקדש ביום הזכרון הלימוד לע"נ החללים של צה"ל,
הדבר הופיע על גבי לוח ממוחשב.
מה הציבור אומר על כך?

אולי משהו תרם להם, ע"מ שהלימוד ייזקף לזכת החיילים.

יתכן, ואז? ממנ"פ אם זה ראוי מה צריך תרומה, ואם זה לא ראוי מה יעזור תרומה?

אפי׳ לא מצחיק, לא היינו עושים זאת מיוזמתינו בגלל טעמים מובנים אבל אם אפשר לקבל ע"ז כסף אז למה לא?

[חלק א׳ ממעל]

בישיבה מסויימת כמובן שלא ננקוט בשמה, חרדית לכל דבר, הוקדש ביום הזכרון הלימוד לע"נ החללים של צה"ל,
הדבר הופיע על גבי לוח ממוחשב.
מה הציבור אומר על כך?

כמדו׳ שזה השמצה קנטרנית על רקע פוליטי ולא ממקור טהור ודאגה לעתיד ילדינו ( כמובן רק אם למדו בת"ת המתאים...).

[חלק א׳ ממעל]

לא לעניין.
ובהזדמנות זו, מה דעת הציבור על הישיבה בבני ברק שמניפה את הדגל ביום אידם על גג הישיבה???

חטפת לי את המילים מהמקלדת...

[חכם באשי]

בישיבה מסויימת כמובן שלא ננקוט בשמה, חרדית לכל דבר, הוקדש ביום הזכרון הלימוד לע"נ החללים של צה"ל,
הדבר הופיע על גבי לוח ממוחשב.
מה הציבור אומר על כך?

כמדו׳ שזה השמצה קנטרנית על רקע פוליטי ולא ממקור טהור ודאגה לעתיד ילדינו ( כמובן רק אם למדו בת"ת המתאים...).

ג"א לא האמנתי,
אבל קיבלתי התמונות בפרטי מאת הזקן.

[חלק א׳ ממעל]

בישיבה מסויימת כמובן שלא ננקוט בשמה, חרדית לכל דבר, הוקדש ביום הזכרון הלימוד לע"נ החללים של צה"ל,
הדבר הופיע על גבי לוח ממוחשב.
מה הציבור אומר על כך?

כמדו׳ שזה השמצה קנטרנית על רקע פוליטי ולא ממקור טהור ודאגה לעתיד ילדינו ( כמובן רק אם למדו בת"ת המתאים...).

ג"א לא האמנתי,
אבל קיבלתי התמונות בפרטי מאת הזקן.

אני ראיתי את התמונה כבר אתמול בערב, אבל הערתי על הסיבה של פותח האשכול

[חכם באשי]

לא הבנתי מאי נפק"מ מה השקפת עולמו? (מתחילה הבנתי מדבריך שאתה חושד בו שהוא משקר)

[חלק א׳ ממעל]

לא הבנתי מאי נפק"מ מה השקפת עולמו? (מתחילה הבנתי מדבריך שאתה חושד בו שהוא משקר)

כי זה לא פעם ראשונה

[יעבץ]

לא הבנתי מאי נפק"מ מה השקפת עולמו? (מתחילה הבנתי מדבריך שאתה חושד בו שהוא משקר)

פשוט מאד.
כל עוד הזקן לא מביע דעתו על תליית הדגל, שמהווה ללא ספק הזדהות עם המדינה יותר משלט לע"נ חיילים, אין טעם בדיון, כי הוא אינו ענייני לחלוטין.

[חלק א׳ ממעל]

מהתגובות שאני מקבל בפרטי, אנשים חושבים שלא מדובר בישיבה רגילה,
לא ולא, ישיבה בירושלים לכל דבר וענין.

קיבלתי בפרטי שם הישיבה והתמונות,
ומיד אמרתי לעצמי, ככה זה שסוחרים נעשים ראשי ישיבות.

שמעתי בשם א׳ מגדולי רה"י זצ"ל שבכל ישי׳ צריך ג׳ ר"י, א׳ בשביל ללמד א׳ לסדר קידושין וא׳ לאסוף כסף, וכנראה שרה"י שם נמנה על הזן השלישי וסוחר זה מעלה שמתאימה אותו לתפקידו ונראה שבינתיים הוא מצליח בתפקידו (ואאל"ט הוא גם עשה מצ׳ינג בחורף).

[נבשר]

בישיבה מסויימת כמובן שלא ננקוט בשמה, חרדית לכל דבר, הוקדש ביום הזכרון הלימוד לע"נ החללים של צה"ל,
הדבר הופיע על גבי לוח ממוחשב.
מה הציבור אומר על כך?

אולי משהו תרם להם, ע"מ שהלימוד ייזקף לזכת החיילים.

יתכן, ואז? ממנ"פ אם זה ראוי מה צריך תרומה, ואם זה לא ראוי מה יעזור תרומה?

לא הבנתי ראוי בהחלט ללמוד לע"נ החיילים שמסרו נפשם עלינו, זו עובדה, חלקם דתיים בודאי, ואף חרדים יש (מדובר על כל מלחמות ישראל), רק למה בדיוק באותו יום? ולמה דוקא על חיילים ולא על רופאים שהשקיעו את חייהם וכו', ע"ז באה תשובתי שאולי קיבל תרומה גדולה סתם אני זורק תדמיין 5 מיליון ש"ח, וצריך להחזיק ישיבה, א"כ עושים את זה.
ומסתמא אתה גם יודע שיש אנשים שלא לוקחים כסף מהמדינה מסיבותיהם, וכשנצרכים לקבל כסף מסאטמר מהללים ומשבחים את דרכם וכו', אפי' שברור שאם לא היו צריכים כסף לא היו עושים זאת. וד"ל.

[יהודי]

שנאת הבריות הרוחשת כאן הינה גדולה ונוראית, אי אפשר לדון עניינית אם השואל הוא בזרם שעפ"י 'מצוות' יש לשנואתם.

[חלק א׳ ממעל]

לא לעניין.
ובהזדמנות זו, מה דעת הציבור על הישיבה בבני ברק שמניפה את הדגל ביום אידם על גג הישיבה???

והנה עוד

IMG-20190510-WA0120.jpg

וזה גם ראי' שבשביל החזקת הישיבה מותר

[יעבץ]

שנאת הבריות הרוחשת כאן הינה גדולה ונוראית, אי אפשר לדון עניינית אם השואל הוא בזרם שעפ"י 'מצוות' יש לשנואתם.

אינו נכון כלל, אני משתדל שלא לשנוא אף יהודי מחמת התנהגותו, ואף תומך בחלק ממאבקם של הקבוצה המדוברת. ומה שהבאתי את עניין הדגל היה להפוך את הדיון לענייני, לאחר שנסכים כי שני ההמקרים דומים, וממילא אפשר לדון ללא שייכות פוליטת פנים ליטאית.
אגב, עדיין לא ידוע לי כלל באיזה ישיבה מדובר...

[חכם באשי]

שנאת הבריות הרוחשת כאן הינה גדולה ונוראית, אי אפשר לדון עניינית אם השואל הוא בזרם שעפ"י 'מצוות' יש לשנואתם.

מכמות ההודעות הפרטיות על זקן ויושב בישיבה, שהוא שייך ל.. ובאשכול ... וכל המטרה שלו היא ניגוח פוליטי... הבנתי שהבעיה "רוחשת" מתחת לפני השטח יותר... וחבל.

המלצה אישית ל @זקן ויושב בישיבה , שיפתח לו ניק חדש אם הוא רוצה יחס ענייני.

[נבשר]

שנאת הבריות הרוחשת כאן הינה גדולה ונוראית, אי אפשר לדון עניינית אם השואל הוא בזרם שעפ"י 'מצוות' יש לשנואתם.

מכמות ההודעות הפרטיות על זקן ויושב בישיבה, שהוא שייך ל.. ובאשכול ... וכל המטרה שלו היא ניגוח פוליטי... הבנתי שהבעיה "רוחשת" מתחת לפני השטח יותר... וחבל.

המלצה אישית ל @זקן ויושב בישיבה , שיפתח לו ניק חדש אם הוא רוצה יחס ענייני.

אינני חושדו וחושב שנגיעותיו פולטיות, משום שלפי הודעתיו הוא בודאי אחד מת"ח דכאן. רק ברור שהוא בא להבליט דעותיו באפון ברור, שאוחז שמצב הישיבות השתנה מפעם ושאר טענותיהם וכו', וזוהי זכותו לטעון, מי שלא רוצה שלא יגיב, ומי שרוצה שיגיב על גוף הטענה, ויפה עשה @יעבץ שדן עניינית, שהדברים כלל אינם חדשים, אלא ישנים.

[יהודי]

אני אישית לא עצניק, אבל אני מרגיש שיש כאן כמה מהצד המתנגד לעצניקים ששנאתם העבירה אותם על דעתם.

[זקן ויושב בישיבה]

בישיבה מסויימת כמובן שלא ננקוט בשמה, חרדית לכל דבר, הוקדש ביום הזכרון הלימוד לע"נ החללים של צה"ל,
הדבר הופיע על גבי לוח ממוחשב.
מה הציבור אומר על כך?

כמדו׳ שזה השמצה קנטרנית על רקע פוליטי ולא ממקור טהור ודאגה לעתיד ילדינו ( כמובן רק אם למדו בת"ת המתאים...).

אתה מתכוון שזה לא לשם שמים,
הרי ידוע כמה הגראי"ל שנא מילים אלו ואמר מי מתכוון היום לשם שמים?,
אז אנא לדון לגופו של ענין.

[זקן ויושב בישיבה]

לא הבנתי מאי נפק"מ מה השקפת עולמו? (מתחילה הבנתי מדבריך שאתה חושד בו שהוא משקר)

פשוט מאד.
כל עוד הזקן לא מביע דעתו על תליית הדגל, שמהווה ללא ספק הזדהות עם המדינה יותר משלט לע"נ חיילים, אין טעם בדיון, כי הוא אינו ענייני לחלוטין.

אני כלל לא מבין מה הקשר בין הזדהות עם המדינה לסיפור של הצבא?
הסיפור של הצבא וחיילים הוא רגיש מאוד בעקבות הנושא של גיוס בני ישיבות.
למה זה קשור להזדהות עם המדינה?
כדומה שיש אף דלי"ם שמזדהים עם המדינה אבל נלחמים בכל כוחם כנגד גיוס בני ישיבות.

[זקן ויושב בישיבה]

לא הבנתי מאי נפק"מ מה השקפת עולמו? (מתחילה הבנתי מדבריך שאתה חושד בו שהוא משקר)

פשוט מאד.
כל עוד הזקן לא מביע דעתו על תליית הדגל, שמהווה ללא ספק הזדהות עם המדינה יותר משלט לע"נ חיילים, אין טעם בדיון, כי הוא אינו ענייני לחלוטין.

לא הבנתי למה אני אמור להביע דעה על הדגל,
וגם בסיפור שהבאתי לא הבעתי דעה, הבאתי את הסיפור ושאלתי רק מה דעת הציבור על כך.
נראה לי שדווקא התגובה שלך סובלת מחוסר עניניות.

[זקן ויושב בישיבה]

אולי משהו תרם להם, ע"מ שהלימוד ייזקף לזכת החיילים.

יתכן, ואז? ממנ"פ אם זה ראוי מה צריך תרומה, ואם זה לא ראוי מה יעזור תרומה?

לא הבנתי ראוי בהחלט ללמוד לע"נ החיילים שמסרו נפשם עלינו, זו עובדה, חלקם דתיים בודאי, ואף חרדים יש (מדובר על כל מלחמות ישראל), רק למה בדיוק באותו יום? ולמה דוקא על חיילים ולא על רופאים שהשקיעו את חייהם וכו', ע"ז באה תשובתי שאולי קיבל תרומה גדולה סתם אני זורק תדמיין 5 מיליון ש"ח, וצריך להחזיק ישיבה, א"כ עושים את זה.
ומסתמא אתה גם יודע שיש אנשים שלא לוקחים כסף מהמדינה מסיבותיהם, וכשנצרכים לקבל כסף מסאטמר מהללים ומשבחים את דרכם וכו', אפי' שברור שאם לא היו צריכים כסף לא היו עושים זאת. וד"ל.

לא מובן הקשר.
וגם לעיקר דבריך, כי כל הקושיה זה רק למה באותו יום? דווקא זה לא קשה ..