פפושדו


פותח הנושא
כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1049
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

פפושדו

שליחה על ידי כבוד שמים » 07 אפריל 2016, 14:03

אחרי שבד"ץ העה"ח העניק הכשר למצה עשירה של פפושדו לימות השנה הפכה שאלת החמץ לנוגעת לכל אחד.
הרב זעפרני כתב שקמח ומי פירות שהוסיפו להם חומרי אפי', הם חמץ גמור. ונ"מ לדידן שמסתמא החנויות לא ימכרו חמץ זה במכירת החמץ, וא"כ הכל נאסר כדין חמץ שעבר עליו הפסח.

ערכים:


אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי אריך » 07 אפריל 2016, 14:13

זו גם נפק"מ להרוצה להאכיל ילדיו בעוגיות אלה בערבי פסחים. וכמדומה שבפרסומת שלהם הם מרמזים לכך. ואם הם חמץ גמור (לדעת הסוברים כן) הרי שיש בעיה עם הפירורים שלהם.

לגבי המכירה יש לדון, אם בשטר כותבים שמוכרים כל דבר חמץ, הרי כל החמץ בכלל, גם אם חושבים שהוא מצה.


יאיר
משתמש ותיק
הודעות: 951
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 204 פעמים
קיבל תודה: 251 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי יאיר » 07 אפריל 2016, 14:32

יש בעיה כל השנה גם בלי קשר לחמץ. הרב יעקב יוסף זצ"ל אמר שהן עם יין נסך גמור.


פותח הנושא
כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1049
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי כבוד שמים » 07 אפריל 2016, 14:32

השאלה היא עד כמה אפשר ללכת עם הרעיון שכל מה שכתוב בשטר מכור. שהרי החנויות ימכרו את זה בחוה"מ. ובבית משפט ספק גדול אם הגוי יוכל להוציא את זה, אפי' אם בעקרון כל השופטים יסכימו שזה בגדר חמץ לענין להוציא בבית משפט. כיון שהחנות לא מכניסה את זה למדפים המכוסים, וממשיכה למכור את זה כרגיל, הדבר מוכיח שזה לא כלול במכירה לגוי.


פותח הנושא
כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1049
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי כבוד שמים » 07 אפריל 2016, 14:44

עוגיות פפושדו
(הרב אברהם יוסף והרב יוסף אליהו)
מהי מצה עשירה? כיצד פסקו הגמרא והראשונים? ומה קורה במפעל פפושדו בחולון

הרב אברהם יוסף הציג את הנושא בראיון כפי שהדברים מובאים להלן:
לקראת חג הפסח פורס הרב אברהם יוסף, רבה של חולון, בנו של הרב עובדיה יוסף, את סיפור המחלוקת סביב עוגיות המצה העשירה, ומסתבר שמאחורי כל המהומה שעוררה פולמוס בלתי נגמר בציבור הדתי בארץ ובעולם עומד בסך הכול נוכל שהוציא דיבה, כלשונו של הרב יוסף, על ההכשר.
בראשית דבריו קובע הרב יוסף כי עוגיות המצה העשירה הן לכתחילה עבור ספרדים ובדיעבד עבור אשכנזים שכן גם האשכנזים אוסרים מי פירות על פי מנהג ולא על פי הלכה. הוא מזכיר בדבריו את קביעת הגמרא שמי פירות אינם מחמיצים, דברים שהתקבלו על דעת כל הראשונים. עם זאת המהרי"ל מצטט את דברי רש"י על ספק במי ביצים ובעקבות דברים אלו המחמירים נהגו לאסור מחמת הספק. אולם, מוסיף הרב יוסף ומזכיר כי גם הרמ"א קבע שלקטנים וחולים מותר לאכול מצה עשירה, ואם היה מדובר באיסור גמור בוודאי שלא היו הדברים מותרים גם להם.
מסקנת הדברים לגבי האשכנזים היא שאכילת מצה עשירה מותרת בדיעבד.
באשר לספרדים, כאמור, הרב יוסף קובע כי מדובר בהיתר לכתחילה, "מי פרות וקמח לא מחמיץ והדבר מותר מלכתחילה למהדרין ואין סיבה לפקפק", אומר הרב יוסף ובפרוטרוט הוא מתאר את ההשגחה הצמודה אותה הוא מעניק למפעל העוגיות, כאשר עוד מחודש אלול עוקב הוא אחר בציר הענבים, בציר שמתבצע במיוחד עבור מפעל העוגיות.
הרב יוסף מתאר את הספקות שמעוררים המפקפקים, ומציג את הדרך בה מסתלק כל ספק סביב עוגיות המצה העשירה. "המפקפקים חוששים שמא במי פירות יהיו טיפות מים, כפי שהגמרא קובעת שגם טיפות זעירות אוסרות ואין צורך ב-18 דקות אלא אפילו בשתי דקות בלבד, ואולם לייצור העוגיות המדוברות נעשה שימוש ב"מי פירות נטו ללא תערובת מים". כדי להבטיח זאת, מספר הרב יוסף, מועבר יין בצינורות בכמות של שלוש מאות או חמש מאות ליטר עוד טרם תחילת העבודה, כדי להבטיח שלא נשארו בצינורות מים, ולו טיפות בודדות.
ו"לא עוצרים עד שאני אומר להם מספיק". יין זה עובר לעשיית יין לצרכים אחרים ועל כן אין חשש שמישהו יבקש לצמצם את היקף הזרמת היין מחשש להפסד ממון.
"אחרי הניקוי אני בודק את המיכל וגם בו שופך יין. מנקה אותו מיין וסוגר, ורק אז ממלא יין למצה עשירה", כך גם בביצים שבעבר היו שוברים אותן במפעל, אך בהוראת משרד הבריאות הדבר נאסר מחשש לסלמונלה. הרב יוסף מספר כיצד כדי להבטיח שלא יהיו מים בצינורות מועברות ביצים שוב ושוב כדי לנקות את הצנרת, ובהמשך העבודה על כל מיכל ומיכל מוחתם משגיח, כאשר בכל שעה או שעה וחצי מנוקה המיכל.
הרב יוסף מספר כיצד הוא עצמו ניגש ל'ביצי הכפר' ושם מנחה את המשגיח כיצד לנהוג כדי להבטיח את ניקיון המכונות וכשרות העבודה.
לדבריו מאחורי כל הניסיונות לערער על כשרותן לפסח של העוגיות עומדים אנשים נוכלים ש"הוליכו דיבתנו רעה אל הגאון הצדיק הרב מרדכי אליהו זצ"ל".
כדי להיאבק באותה דיבה פנה הרב יוסף לרב בקשי דורון שהיה אז הראשון לציון וביקשו לקיים דיון מיוחד עם אותו אדם. "לפני עשר שנים פנינו לרב בקשי דורון וסיפרנו לו שאחד מעובדי הכשרות ברבנות הראשית דיבר עם הרב אליהו וסיפר לו שקרים שחייבים מים בעבודה וממילא מחמיץ. כינסנו ישיבה בראשה עמד הרב בקשי דורון ואיתו הרב עמאר והרב מאיה. ביקשתי ממנו שיפרוט מה הוא רואה כתקלות, כדי שנוכל להסיר מכשול ונהיה מוכנים לקבל כל הערה. "הוא גמגם ועזרתי לו", מספר הרב יוסף כיצד שאל אם הבעיה היא בצינורות וכשזה אמר שכן, הוכיח לו כיצד אין בעיה בצינורות, וכשנסתתמו טענותיו שאל אותו אולי כוונתו בביצים, וכשאמר שאכן בביצים יש בעיה, הוכיח לו גם כאן הרב יוסף שאין כל חשש גם כאן, וכך עברו על כל תהליך הייצור. "ואז התפרצתי אליו ברתיחה גדולה שהוא שקרן, נוכל וגונב דעת הבריות שהרב מרדכי אליהו סמך עליו. היום ברור לכולם שכל מוציאי הדיבה אין להם כל כוונה לשם שמים".
מוסיף הרב יוסף ומספר כי לפני כעשור טען הרב בקשי דורון עצמו שהסודה לשתיה שמעורבת בייצור העוגיות מביאה להחמצה, אך טכנאי מזון הוכיחו שאין הדברים כן, ובמקום לנפח את הגרגרים, כלומר להחמיצם, הסודה מפרידה אותם זה מזה בלבד, וגם זאת רק כשהם בתנור ברמת חום של שישים או שבעים מעלות.
מוסיף הרב יוסף ומזכיר כי גם אביו, הרב עובדיה יוסף, כתב את הדברים בפירוט רב בשו"ת יביע אומר, וכך גם הרב עמאר. מאוחר יותר ריכז הוא עצמו את כל הדעות לכאן ולכאן בספרו והוכיח את העלילה שבדברים.
בהמשך דבריו מספר הרב יוסף כיצד הגיע לאביו וביקשו שיאפשר לו להפסיק לתת את ההכשר לעוגיות הללו, שכן הדבר מצריך כאב ראש רב מבחינתו ועבודה לא חסרה לו. בתגובה לדברים סיפר לו אביו, הרב עובדיה יוסף, את ראשית הפרשה כאשר לפני עשרות שנים היה המפעל בתל אביב וראשיו פנו לרב אונטרמן, רבה של העיר כדי שיעניק להם הכשר. הרב אונטרמן לא הכיר את הדינים הנוגעים למצה עשירה עד שהרב עובדיה עצמו הבהיר לו את הפרטים וההכשר ניתן. בהמשך נתן הרב חיים דוד הלוי, רב העיר, את ההכשר אולם לאחר שחויב בעתירה לבג"ץ משך את ההכשר. מכיוון שכך החליט הרב עובדיה יוסף עצמו לתת את ההכשר, על אף שאינו נותן הכשרים כלל, "כדי לזכות את הרבים".
מוסיף הרב אברהם יוסף ומספר: "לאחר שחרורי מהצבא ניהלתי את העניין וכשנבחרתי לפני 12 שנים לרבה של חולון והמפעל נמצא בחולון היה זה טבעי שאתן את ההכשר, אבל ביקשתי מאבי שימשיך לתת את חתימתו על ההכשר כי אם לא יהיה כך יטענו נגד ההכשר, והוא הסכים לכך".
בתגובה לבקשתו של הרב אברהם יוסף לחדול ממתן הכשרות אמר לו אביו, הרב עובדיה יוסף "לא באת לעולם כדי לנוח אלא כדי לעבוד", והורה לו להמשיך ולהתאמץ כדי לתת את ההכשר לעוגיות.
כעת משוכנע הרב יוסף כי מאחורי הוצאת הדיבה על ההכשר עומד אך ורק רצון "להתייקרות בעיני הרב אליהו", וכן פוליטיקה "והאסימון נפל לי רק אחרי פטירת הצדיק הרב אליהו זצ"ל", הוא מספר.
עם זאת מוסיף וחותם הרב יוסף את דבריו ואומר כי בשנים האחרונות רבים החליטו להחמיר על עצמם ולא לאכול אלא מצה שמורה, והם לא יאכלו מצה עשירה כיוון שהקמח הוא מצה רגילה, אולם זאת על פי החמרה עצמאית שלהם.

תגובת בנו של מרן הרב מרדכי אליהו זצ"ל: הרב יוסף אליהו דוחה את דבריו של הרב יעקב יוסף לפיהן, "מאחורי כל הניסיונות לערער על כשרותן לפסח של העוגיות המצה העשירה עומדים אנשים נוכלים ש"הוליכו דיבתנו רעה אל הגאון הצדיק הרב מרדכי אליהו זצ"ל", לדבריו, "אבי, מרן הרב זצ"ל בדק את הנושא בעצמו שנה אחרי שנה ודעתו שהעוגיות מצה עשירה הם חמץ גמור ומי שקונה אותה אחרי פסח דינם כחמץ שעבר עליו הפסח ללא חומרה ומעיקר הדין".

והרב יוסף אליהו בנו של הראשל"צ הרב מרדכי אליהו הגיב והנה דבריו להלן:
הרב יוסף אליהו, ראש כולל 'דרכי הוראה', בנו של הראשון לציון הרב מרדכי אליהו זצ"ל, תוקף בחריפות את ההיתר לאכול בפסח מצה עשירה. בראיון הוא מבאר את עמדתו וקובע כי "לדעת כל הפוסקים מדובר בחמץ גמור".
בראשית דבריו מבאר הרב את בסיס המחלוקת בדבריו של רש"י שקבע שמדובר בחמץ נוקשה שיש המתירים אותו. זאת לעומת שאר הפוסקים. כיום קיימת מחלוקת בין הפוסקים האחרונים באשר לעצם האיסור של מצה עשירה, אולם זאת כאשר מדובר בעשייה בייתית הכרוכה בהקפדות המתחייבות מהאמור בהלכה, ואולם הייצור התעשייתי "לדעת כל הפוסקים חמץ גמור. לא חומרה ולא הנהגה טובה", אומר הרב אליהו ומציין כי לא רק אביו סבר כך אלא כלל הפוסקים.
בסיס האיסור הוא בקביעת הרמב"ם ולפיה אם תתערב טיפת מים שבעולם, כלשונו, הרי שהמאפה ימהר להחמיץ בתסיסה המהירה יותר משמונה עשרה דקות. "מה שנעשה היום בתעשייה עממית הוא חמץ גמור,, הוא קובע ומוסיף: ,מי ערב לנו שלא יתערב טיפת מים בכלשהו בכל המפעל הגדול עם כל המכונות והפועלים? ובנוסף, המציאות היא שהתגלה כעבור שנים שמכניסים למאפה חומרים מתפיחים", אומר הרב אליהו ומספר כי אביו, הרב מרדכי אליהו זצ"ל שיגר את עוזרו, הרב זעפרני, כדי לבחון את הליך הייצור במעבדות באוניברסיטת בר אילן, ולאחר עשרים שנה בהן התקבל ההיתר, הוברר שאכן חומרים מתפיחים מוכנסים לעוגיות.
עוד מוסיף הרב אליהו וקובע כי גם ביין עצמו יש מים ועל כן שטיפת הכלים ביין אינה בהכרח מועילה. הוא מספר כי הוא עצמו בחן את הדברים בהוראת אביו והשטיפה אינה מתבצעת ביין שכן יין הופך את הצינורות לדביקים. זאת לבד מהחומרים המשמרים שלדבריו מוכנסים לעבודה, וכתשעים אחוז מהם הם מים. על כל זאת מוסיף הרב אליהו ומזכיר כי חלק מהעוגיות מצופות בשוקולד ולא ניתן להבטיח שבשוקולד אין ולו טיפת מים אחת, כפי שמתחייב מדברי הרמב"ם.
בהמשך דבריו מזכיר הרב אליהו כי גם הכשר בית יוסף משך את תעודת הכשרות מהעוגיות הללו ובמכתב ששיגר הרב משה יוסף, בנו של הרב עובדיה יוסף, נקבע שלא ניתן לתת הכשר למפעל זה. זו לדבריו של הרב אליהו, גדלותו של הרב עובדיה יוסף שמסוגל היה להודות בטעותו ולמשוך את ההכשר.
הרב יוסף אליהו תוקף בדבריו את הדברים ולפיהם אביו הוטעה על ידי אדם שהוציא דיבת המפעל וההכשר רעה בפניו. הוא מספר כי אביו, הרב מרדכי אליהו, היה משגר מדי שנה שליחים כדי לבחון את דרכי האפייה ולבדוק אם שונה ההליך באופן שיאפשר מתן הכשר, אך בכל שנה נותרו הדברים כבעבר. "לא מדובר בנוכלים שידברו איתו, אלא בהלכה ברורה".
בדבריו החריפים קובע הרב אליהו כי לא די בכך שהעוגיות הללו אסורות למאכל בפסח, אלא שהקונה אותם קודם לפסח מסייע בידי עוברי עבירה, והאוכל אותם אחרי הפסח הרי הם כדין חמץ שעבר עליו הפסח.
מוסיף הרב אליהו ומספר כי גדולי רבני הספרדים אחזו בעמדה הלכתית זו, ובהם גם הרב צדקה שקבע כי מדובר בחמץ נוקשה ברור הקרוב לאיסור דאורייתא.


מנין
משתמש ותיק
הודעות: 257
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 14:32
נתן תודה: 96 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי מנין » 07 אפריל 2016, 14:57

באותו ענין, יש מאוד לתמוה על מנהג רבים יראים שאוכלים דוקא בפסח הכשר רבנות שאינו מהדרין.
ונראה לי שיש שם הטעיה שסביב החותמת של רבנות חולון כתוב: על פי פסק מרן הבית יוסף והרב עובדיה יוסף, וזה נראה בטעות כאילו זה בהכשר בית יוסף. ולא היא!


אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי אריך » 07 אפריל 2016, 15:16

יאיר כתב:יש בעיה כל השנה גם בלי קשר לחמץ. הרב יעקב יוסף זצ"ל אמר שהן עם יין נסך גמור.
על זה באה ההשגחה על העדה החרדית. אתה לא אוכל עדה?


יאיר
משתמש ותיק
הודעות: 951
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 204 פעמים
קיבל תודה: 251 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי יאיר » 07 אפריל 2016, 15:27

תמיד היה את כשרות העדה או רק לאחרונה?


פותח הנושא
כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1049
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי כבוד שמים » 07 אפריל 2016, 15:28

רק לאחרונה.


יאיר
משתמש ותיק
הודעות: 951
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 204 פעמים
קיבל תודה: 251 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי יאיר » 07 אפריל 2016, 15:38

אם כך, חוזרני בי.


אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי אריך » 07 אפריל 2016, 21:01

זה ממש מעניין. בשביל מי ובשביל מה הם עשו הכשר של עדה"ח לכל השנה, ולא לפסח. אלא שהם בונים על זה שיקנו את העוגיות הללו בשביל ערב פסח, או הסיומים שבבתי הכנסת בער"פ.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2924
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 415 פעמים
קיבל תודה: 567 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי יהודי » 07 אפריל 2016, 21:25

לא ברור שם מה בדיוק מכשירים העדה"ח, צריך לשאול אותם.


אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי אריך » 07 אפריל 2016, 21:30

מה לא מובן? הם מכשירים את המוצר לכל השנה.


מנין
משתמש ותיק
הודעות: 257
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 14:32
נתן תודה: 96 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי מנין » 07 אפריל 2016, 23:45

אריך כתב:זה ממש מעניין. בשביל מי ובשביל מה הם עשו הכשר של עדה"ח לכל השנה, ולא לפסח. אלא שהם בונים על זה שיקנו את העוגיות הללו בשביל ערב פסח, או הסיומים שבבתי הכנסת בער"פ.
או שזה מצטרף להטעיה.. הם מקווים אולי שאנשים לא ישימו לב להגבלה של ההכשר?


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1381
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 96 פעמים
קיבל תודה: 370 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי אחד התלמידים » 07 אפריל 2016, 23:53

אולי הם מקווים למכור מצה עשירה עבור צריכת כל השנה, כמו שמוכרים בחו"ל עשרות בשנים. וכי נאמר על שאר מצת חמץ ג"כ שהמוכרים רוצים להטעות שזה כשר לפסח.


אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי אריך » 08 אפריל 2016, 08:32

זה לא מסתבר, כי המוצר יקר יחסית לעוגיות רגילות.


אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי אריך » 08 אפריל 2016, 15:18

ראיתי היום במכולת את העוגיות והמחיר לא יקר, אז אני חוזר בי.


פותח הנושא
כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1049
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי כבוד שמים » 09 אפריל 2016, 21:23

מנין כתב:
אריך כתב:זה ממש מעניין. בשביל מי ובשביל מה הם עשו הכשר של עדה"ח לכל השנה, ולא לפסח. אלא שהם בונים על זה שיקנו את העוגיות הללו בשביל ערב פסח, או הסיומים שבבתי הכנסת בער"פ.
או שזה מצטרף להטעיה.. הם מקווים אולי שאנשים לא ישימו לב להגבלה של ההכשר?
גם אם המחיר נמוך, הרי לא מנקים את המכונות ביין וכו' וכו' אלא בער"פ. וא"כ משמעות ההכשר של העה"ח היא שהם מסכימים עם דעת המקילים בחומרי התפחה שאינם חמץ, וסומכים על כך שגם אשכנזים יכולים להקל בערב פסח בפירורים, ובחמץ שעבר עליו הפסח בקמח שנילוש במי פירות, ואינם חוששים לתערובת מים,


פותח הנושא
כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1049
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי כבוד שמים » 10 אפריל 2016, 14:25

שלחתי את החומר שבאשכול לא' מראשי הבד"ץ, הוא כעס על ההכשר, אמר שזה לא בסדר ולא התייעצו אתו. אבל לגוף הענין הוא נתן להבין שתקוותו היא שהציבור ירעיש על הענין והוא לא יצטרך לפתוח במלחמה אישית.


פותח הנושא
כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1049
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי כבוד שמים » 11 אפריל 2016, 14:02

בענין חומר ההתפחה שמוסיפים בעוגיות אלו, הנקרא: AMMONIUM B CARBONATE אמוניום בי קרבונט (סוג של 'אבקת אפיה')
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2924
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 415 פעמים
קיבל תודה: 567 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי יהודי » 11 אפריל 2016, 14:53

מי זה ללוש זה? אם כבר תעלה את תשובת הגר"ע יוסף עצמו.


פותח הנושא
כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1049
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי כבוד שמים » 11 אפריל 2016, 18:21

זה מה ששלחו לי מהרב יצחק יוסף, זה מבטא ככל הנראה את עמדתו הרשמית של הראשל"צ שליט"א.
לדברי הגר"ע זצ"ל יעויין https://www.youtube.com/watch?v=GeilwXviTRM אינני יודע איך לטפל בזה.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2924
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 415 פעמים
קיבל תודה: 567 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי יהודי » 11 אפריל 2016, 18:31

מה משנה עמדתו הרשמית? הרי זה שהגר"ע יוסף התיר את זה אין בזה ספק, הבעיה היתה שרבים פקפקו בזה ולדעתם הוא ממש חשש חמץ [האמת היא שכשעיינתי בתשובה שם ביביע אומר רק גדלו ספקותיי], זה שאצל הללוש הזה מספיק שאמרו כך 3 רבנים ובנן של קדושים וכו' לא משנה שום דבר בנושא הבעייתי שיש פה.
אגב, בתשובה שם מספר הגר"ע על כך שכאשר היה רב ראשי בת"א התיר לבעלי המאפיות עפ"י דעת השו"ע שמותר למעשה לאפות מצה עשירה, ובעניי לא הבנתי כיצד התיר כן, הרי קיי"ל שמספיק במשהו מים כדי שימהר להחמיץ, וכיצד אפשר לסמוך על חילונים אלו ועל משגיחי רבנות שמופיעים לעיתים שהכל יהיה יבש ממש כדבעי, הרי מסתמא אף על הכשרויות המהודרות ביותר היה קשה לנו מאוד לסמוך ע"ז.


פותח הנושא
כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1049
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי כבוד שמים » 11 אפריל 2016, 18:58

יש להוסיף ע"ז הדרך מה ששמעתי ממומחה הכשרות הרב דב לנדאו כי בלתי אפשרי לברר על כך שאין בכלל מים ביין, וא"כ גם שטיפת המכונות ביין לא עוזרת.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2924
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 415 פעמים
קיבל תודה: 567 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי יהודי » 11 אפריל 2016, 19:20

לא התברר עדיין מה ענין כשרות הבד"ץ על זה, אני שאלתי אותם אם מותר להביא לילדים שיסתובבו עם זה לפני פסח, ואמרו שאינם יודעים, נו נו.


פותח הנושא
כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1049
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי כבוד שמים » 15 אפריל 2016, 16:28

היום היתה מודעה של הבד"ץ שאין לתת לילדים להסתובב עם זה.
אמנם במודעה כתבו בגלל הבה"ל סי' תס"ב שזו הבעי' הקטנה, ולא בגלל חומרי ההתפחה שהם הבעי' הגדולה.
התקשרתי אליהם ואמרו לי שאולי הם יוציאו עוד הבהרה...


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2924
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 415 פעמים
קיבל תודה: 567 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי יהודי » 15 אפריל 2016, 16:41

מה הכוונה, בגלל שיש עם זה קצת מים? זו לא כזו בעיה קטנה, נכון שיש ראשו' [הרי"ף] שמקילים בזה, אך להלכה פוסקים דהוא ודאי מחמיץ.


פותח הנושא
כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1049
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי כבוד שמים » 16 אפריל 2016, 20:50

בשו"ע סי' תס"ב סעיף ג' פסק להקל, אלא שהמ"ב מחמיר בזה ע"פ דעת רוב האחרונים.
וידועה גישת המתירים מצה עשירה למחלוקות מסוג זה.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2924
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 415 פעמים
קיבל תודה: 567 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי יהודי » 16 אפריל 2016, 21:13

השו"ע לא התיר מי פירות עם מים ורק ביין שמתבטל קודם


פותח הנושא
כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1049
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פפושדו

שליחה על ידי כבוד שמים » 16 אפריל 2016, 21:20

האמת כדבריך שכן דעת רוב האחרונים.
אבל אין להתעלם ממה שכתב בבה"ל ד"ה הואיל שמלשון השו"ע משמע דאם קודם שבא היין לעיסה שפיר מבטלים המרובים למועטים.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים