למה מחלקים את קריאת התורה?

נושאים שונים

פותח הנושא
איש אל רעהו
משתמש ותיק
הודעות: 450
הצטרף: 24 ינואר 2020, 10:08
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
סטטוס: לא מחובר

למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי איש אל רעהו » 29 מרץ 2020, 21:19

בכל הסוגיא במגילה מבואר שמחלקין הקריאות לשלוש וארבע וחמש ושש ושבע וכו' ועייש בסוגיא כנגד מי וכו'.
ובב"ק פב. מבואר שרק עזרא תיקן זאת אבל בתקנת משה רבינו היה מספיק קריאה של אדם אחד.
אבל מה הפשט הפשוט? מה הביאור בחלוקת הקריאה לכמה עולים? הרי התקנה היא לקרוא בתורה, מה מתווסף בחלוקה לשלוש עולים וכו'?
בשלמא התקנה של קריאת ג' פסוקים מובן הגדר שצריך קריאה של לכל הפחות ג' פסוקים, אבל מה מתווסף בשלושה קוראים? מה הנפק"מ אם זה קורא אחד או שלוש?
בתקווה להבנה, ולביאור הענין.


HaimL
משתמש ותיק
הודעות: 2389
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 339 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי HaimL » 29 מרץ 2020, 21:24

איש אל רעהו כתב:
29 מרץ 2020, 21:19
בכל הסוגיא במגילה מבואר שמחלקין הקריאות לשלוש וארבע וחמש ושש ושבע וכו' ועייש בסוגיא כנגד מי וכו'.
ובב"ק פב. מבואר שרק עזרא תיקן זאת אבל בתקנת משה רבינו היה מספיק קריאה של אדם אחד.
אבל מה הפשט הפשוט? מה הביאור בחלוקת הקריאה לכמה עולים? הרי התקנה היא לקרוא בתורה, מה מתווסף בחלוקה לשלוש עולים וכו'?
בשלמא התקנה של קריאת ג' פסוקים מובן הגדר שצריך קריאה של לכל הפחות ג' פסוקים, אבל מה מתווסף בשלושה קוראים? מה הנפק"מ אם זה קורא אחד או שלוש?
בתקווה להבנה, ולביאור הענין.
כבוד התורה, וכבוד היום 
 


פותח הנושא
איש אל רעהו
משתמש ותיק
הודעות: 450
הצטרף: 24 ינואר 2020, 10:08
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי איש אל רעהו » 29 מרץ 2020, 21:28

HaimL כתב:
29 מרץ 2020, 21:24
איש אל רעהו כתב:
29 מרץ 2020, 21:19
בכל הסוגיא במגילה מבואר שמחלקין הקריאות לשלוש וארבע וחמש ושש ושבע וכו' ועייש בסוגיא כנגד מי וכו'.
ובב"ק פב. מבואר שרק עזרא תיקן זאת אבל בתקנת משה רבינו היה מספיק קריאה של אדם אחד.
אבל מה הפשט הפשוט? מה הביאור בחלוקת הקריאה לכמה עולים? הרי התקנה היא לקרוא בתורה, מה מתווסף בחלוקה לשלוש עולים וכו'?
בשלמא התקנה של קריאת ג' פסוקים מובן הגדר שצריך קריאה של לכל הפחות ג' פסוקים, אבל מה מתווסף בשלושה קוראים? מה הנפק"מ אם זה קורא אחד או שלוש?
בתקווה להבנה, ולביאור הענין.
כבוד התורה, וכבוד היום 
זוהי גופא שאלתי, למה זה יותר כבוד לתורה בכמה קוראים מקורא אחד? מה יותר מכובד בזה?
 


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 1874
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 439 פעמים
קיבל תודה: 509 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי איש ווילנא » 29 מרץ 2020, 21:38

איש אל רעהו כתב:
29 מרץ 2020, 21:28
למה זה יותר כבוד לתורה בכמה קוראים מקורא אחד?

כבוד זה לא משהו שניתן להסביר במילים אלא זהו רגש
למה כשקמים לפני אדם שנכנס לחדר זה כבוד
ובאופן כללי ניתן לומר שעצם הדבר שיש עסק מסביב לתורה ויש הרבה קוראים ועסק מסביב לקריאת התורה זהו עצמו הכבוד


HaimL
משתמש ותיק
הודעות: 2389
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 339 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי HaimL » 29 מרץ 2020, 21:41

איש אל רעהו כתב:
29 מרץ 2020, 21:28
HaimL כתב:
29 מרץ 2020, 21:24
איש אל רעהו כתב:
29 מרץ 2020, 21:19
בכל הסוגיא במגילה מבואר שמחלקין הקריאות לשלוש וארבע וחמש ושש ושבע וכו' ועייש בסוגיא כנגד מי וכו'.
ובב"ק פב. מבואר שרק עזרא תיקן זאת אבל בתקנת משה רבינו היה מספיק קריאה של אדם אחד.
אבל מה הפשט הפשוט? מה הביאור בחלוקת הקריאה לכמה עולים? הרי התקנה היא לקרוא בתורה, מה מתווסף בחלוקה לשלוש עולים וכו'?
בשלמא התקנה של קריאת ג' פסוקים מובן הגדר שצריך קריאה של לכל הפחות ג' פסוקים, אבל מה מתווסף בשלושה קוראים? מה הנפק"מ אם זה קורא אחד או שלוש?
בתקווה להבנה, ולביאור הענין.
כבוד התורה, וכבוד היום 
זוהי גופא שאלתי, למה זה יותר כבוד לתורה בכמה קוראים מקורא אחד? מה יותר מכובד בזה?
הסביר את זה יפה המגיב הקודם. הייתי מוריד את המילה רגש, אבל חוץ מזה, כפתור ופרח.
 


פותח הנושא
איש אל רעהו
משתמש ותיק
הודעות: 450
הצטרף: 24 ינואר 2020, 10:08
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי איש אל רעהו » 29 מרץ 2020, 22:07

איש ווילנא כתב:
29 מרץ 2020, 21:38
איש אל רעהו כתב:
29 מרץ 2020, 21:28
למה זה יותר כבוד לתורה בכמה קוראים מקורא אחד?

כבוד זה לא משהו שניתן להסביר במילים אלא זהו רגש
למה כשקמים לפני אדם שנכנס לחדר זה כבוד
ובאופן כללי ניתן לומר שעצם הדבר שיש עסק מסביב לתורה ויש הרבה קוראים ועסק מסביב לקריאת התורה זהו עצמו הכבוד
כל דבר אפשר להסביר במילים. כל אחד מבין שקימה לפני אדם היא כבוד. ובהחלט אפשר להסביר זאת במילים. כאן שאלתי מה יותר כבוד בריבוי קוראים, זאת אומרת במה זה יותר כבוד לתורה.  אכן כתבתי בהודעתי הראשונה בתקווה להבנה..
 


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 1874
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 439 פעמים
קיבל תודה: 509 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי איש ווילנא » 29 מרץ 2020, 22:10

איש אל רעהו כתב:
29 מרץ 2020, 22:07
כל אחד מבין שקימה לפני אדם היא כבוד. ובהחלט אפשר להסביר זאת במילים.

אני הקטן אבקש ממך להסביר זאת במילים למה קימה זה כבוד.
אם תצליח נכשלתי בטענתי.


HaimL
משתמש ותיק
הודעות: 2389
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 339 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי HaimL » 29 מרץ 2020, 22:38

איש אל רעהו כתב:
29 מרץ 2020, 22:07
איש ווילנא כתב:
29 מרץ 2020, 21:38
איש אל רעהו כתב:
29 מרץ 2020, 21:28
למה זה יותר כבוד לתורה בכמה קוראים מקורא אחד?

כבוד זה לא משהו שניתן להסביר במילים אלא זהו רגש
למה כשקמים לפני אדם שנכנס לחדר זה כבוד
ובאופן כללי ניתן לומר שעצם הדבר שיש עסק מסביב לתורה ויש הרבה קוראים ועסק מסביב לקריאת התורה זהו עצמו הכבוד
כל דבר אפשר להסביר במילים. כל אחד מבין שקימה לפני אדם היא כבוד. ובהחלט אפשר להסביר זאת במילים. כאן שאלתי מה יותר כבוד בריבוי קוראים, זאת אומרת במה זה יותר כבוד לתורה.  אכן כתבתי בהודעתי הראשונה בתקווה להבנה..

מפני שאם היה רק קורא אחד זה היה נראה כאילו קה"ת היא טורח ומשא על הציבור, שרוצים לקרוא ולגמור את כל הפרשה בקורא אחד. לכן תיקנו שלא לפחות לעולם משלושה קוראים, כדי שהתורה תיקרא בעסק ובפרסום.
 


פותח הנושא
איש אל רעהו
משתמש ותיק
הודעות: 450
הצטרף: 24 ינואר 2020, 10:08
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי איש אל רעהו » 29 מרץ 2020, 22:39

איש ווילנא כתב:
29 מרץ 2020, 22:10
איש אל רעהו כתב:
29 מרץ 2020, 22:07
כל אחד מבין שקימה לפני אדם היא כבוד. ובהחלט אפשר להסביר זאת במילים.

אני הקטן אבקש ממך להסביר זאת במילים למה קימה זה כבוד.
אם תצליח נכשלתי בטענתי.
ובכן פשוט מאוד, ישיבה היא מצב קבוע עמידה היא עראי, [דיינים בישיבה בעלי דברים בעמידה] אדם מכובד יושב התלמיד עומד, ואדם מכובד נכנס אז היושבים קמים.
 


הערשל
משתמש ותיק
הודעות: 243
הצטרף: 14 ינואר 2020, 20:14
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי הערשל » 29 מרץ 2020, 23:03

עי' יומא דף כו שהיו עושים עבודת הולכת איברים לכבש בב' כהנים, א' עד חצי המזבח, ואחד משם ולהלן, משום ברוב עם הדרת מלך, וכמו"כ בריש הפרק שם היו עושים ד' פיסות ולא כולם בפיס אחד משום הכבוד דבבית אלוקים נהלך ברגש.
ועי' רשב"א בריש מגילה שכשהיו קוראים ע"י אחד לא היתה הקריאה חשובה בעיניהם לבוא לשמוע, וכשתיקנו ג' קרואים הוחשבה בעיניהם והיו כולם באים,


פותח הנושא
איש אל רעהו
משתמש ותיק
הודעות: 450
הצטרף: 24 ינואר 2020, 10:08
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי איש אל רעהו » 30 מרץ 2020, 10:24

הערשל כתב:
29 מרץ 2020, 23:03
עי' יומא דף כו שהיו עושים עבודת הולכת איברים לכבש בב' כהנים, א' עד חצי המזבח, ואחד משם ולהלן, משום ברוב עם הדרת מלך, וכמו"כ בריש הפרק שם היו עושים ד' פיסות ולא כולם בפיס אחד משום הכבוד דבבית אלוקים נהלך ברגש.
ועי' רשב"א בריש מגילה שכשהיו קוראים ע"י אחד לא היתה הקריאה חשובה בעיניהם לבוא לשמוע, וכשתיקנו ג' קרואים הוחשבה בעיניהם והיו כולם באים,
יישר כח גדול, איפה בדיוק הרשב"א?
 


פותח הנושא
איש אל רעהו
משתמש ותיק
הודעות: 450
הצטרף: 24 ינואר 2020, 10:08
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי איש אל רעהו » 30 מרץ 2020, 10:25

בדרך בדיחותא, נזכרתי במה שהיה אומר בעל משמר הלוי זיע"א בשם בעל החזון יחזקאל, כי הבעלבתים חושבים שהמטרה של קריאת התורה זה כמובן כדי לקבל עליה, וגם כדי לתקן את הבעל קורא...


הערשל
משתמש ותיק
הודעות: 243
הצטרף: 14 ינואר 2020, 20:14
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי הערשל » 30 מרץ 2020, 15:59

איש אל רעהו כתב:
30 מרץ 2020, 10:24
איפה בדיוק הרשב"א?
דף ב


תלמוד תורה כנגד כולם
הודעות: 112
הצטרף: 31 מרץ 2020, 11:07
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 20 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי תלמוד תורה כנגד כולם » 31 מרץ 2020, 12:10

אני מתעורר להסתפק, הרי באמת מצינו שאדם אחד עולה ב' פעמים כגון כהן כשאין לוי. איך הדין אם נמצא ציור שרק אדם אחד יכול לעלות לתורה? האם נעלה אותו שבעה פעמים במקום שבעה קרואים.
בקיצור, יתכן שהדין הוא לא להעלות דווקא הרבה אנשים אלא לחלק את הקריאה שיהיה הרבה קריאות.
מה דעת הת"ח?


תלמוד תורה כנגד כולם
הודעות: 112
הצטרף: 31 מרץ 2020, 11:07
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 20 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי תלמוד תורה כנגד כולם » 31 מרץ 2020, 12:11

הערשל כתב:
30 מרץ 2020, 15:59
איש אל רעהו כתב:
30 מרץ 2020, 10:24
איפה בדיוק הרשב"א?
דף ב
ראיתי בתוך דבריו הוא לא אומר זאת כטעם על עיקר התקנה, אלא רק למה אנשי הכפרים היו נכנסים רק לאחר תקנת עזרא.
 


הערשל
משתמש ותיק
הודעות: 243
הצטרף: 14 ינואר 2020, 20:14
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי הערשל » 31 מרץ 2020, 12:15

תלמוד תורה כנגד כולם כתב:
31 מרץ 2020, 12:11
הערשל כתב:
30 מרץ 2020, 15:59
איש אל רעהו כתב:
30 מרץ 2020, 10:24
איפה בדיוק הרשב"א?
דף ב
ראיתי בתוך דבריו הוא לא אומר זאת כטעם על עיקר התקנה, אלא רק למה אנשי הכפרים היו נכנסים רק לאחר תקנת עזרא.

התכוונתי להוכיח מדבריו שאכן הוחשב טפי בעיני העם מצות קריאה"ת, וזה הוכחה למה שכתבו לפני שע"י רבוי הקרואים יתרבה הכבוד, ואי"ז ראי' שאכן מש"ה תיקנו כך.
 


תלמוד תורה כנגד כולם
הודעות: 112
הצטרף: 31 מרץ 2020, 11:07
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 20 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי תלמוד תורה כנגד כולם » 31 מרץ 2020, 12:20

הערשל כתב:
31 מרץ 2020, 12:15
תלמוד תורה כנגד כולם כתב:
31 מרץ 2020, 12:11
הערשל כתב:
30 מרץ 2020, 15:59

דף ב
ראיתי בתוך דבריו הוא לא אומר זאת כטעם על עיקר התקנה, אלא רק למה אנשי הכפרים היו נכנסים רק לאחר תקנת עזרא.
התכוונתי להוכיח מדבריו שאכן הוחשב טפי בעיני העם מצות קריאה"ת, וזה הוכחה למה שכתבו לפני שע"י רבוי הקרואים יתרבה הכבוד, ואי"ז ראי' שאכן מש"ה תיקנו כך.

בבדיחותא, אולי זה רק אצל אנשי הכפרים שסבורים כפי שכתבו כאן למעלה שהמטרה היא לקבל עליה..
 


תלמוד תורה כנגד כולם
הודעות: 112
הצטרף: 31 מרץ 2020, 11:07
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 20 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: למה מחלקים את קריאת התורה?

שליחה על ידי תלמוד תורה כנגד כולם » 02 אפריל 2020, 22:16

תלמוד תורה כנגד כולם כתב:
31 מרץ 2020, 12:10
אני מתעורר להסתפק, הרי באמת מצינו שאדם אחד עולה ב' פעמים כגון כהן כשאין לוי. איך הדין אם נמצא ציור שרק אדם אחד יכול לעלות לתורה? האם נעלה אותו שבעה פעמים במקום שבעה קרואים.
בקיצור, יתכן שהדין הוא לא להעלות דווקא הרבה אנשים אלא לחלק את הקריאה שיהיה הרבה קריאות.
מה דעת הת"ח?
שוב ראיתי שכך מפורש בשו"ע סימן קמ"ג סעיף ה'. שאם יש רק אחד שיודע לקרות הוא עולה לתורה שבעה פעמים.
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח