טבילת אצבע הכהן בדם החטאת

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם הפרשה ו/או את שם הספר והפרק שבו הדיון עוסק

פותח הנושא
הערשל
משתמש ותיק
הודעות: 243
הצטרף: 14 ינואר 2020, 20:14
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

טבילת אצבע הכהן בדם החטאת

שליחה על ידי הערשל » 17 אפריל 2020, 13:50

בפרשת שמיני פ"ט פס' ט' בענין עשיית החטאת של יום השמיני כתוב "ויקריבו בני אהרן את הדם אליו" ובפס' יב בענין עשיית העולה כתוב "וימציאו בני אהרן אליו את הדם" וצ"ב שינוי הלשון. ושמעתי לבאר שבחטאת שאופן עבודתה הוא ע"י נתינה על הקרנות היה הכלי של הדם ביד בניו והוא טבל האצבע בכלי, ואילו בעולה שעבודתה בזריקה הוזקקו ליתן את הכלי לידו של אהרן, ולכן בחטאת לא היה אלא הקרבה ואילו בעולה המציאו, ומבואר בב"מ דף ב. דומצאתה דאתא לידיה משמע.

ורציתי לברר האם זה מוכרח להיות באופן זה שכהן אחר אוחז את הכלי, או שגם הוא עצמו יוכל לאוחזו, והטעם לומר שלא, זה מפני שאולי אחיזת הכלי היא עבודה וזקוקה לימין.    


הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 1124
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 356 פעמים
קיבל תודה: 356 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טבילת אצבע הכהן בדם החטאת

שליחה על ידי הכהן » 17 אפריל 2020, 14:56

הערשל כתב:
17 אפריל 2020, 13:50
ושמעתי לבאר שבחטאת שאופן עבודתה הוא ע"י נתינה על הקרנות היה הכלי של הדם ביד בניו והוא טבל האצבע בכלי, ואילו בעולה שעבודתה בזריקה הוזקקו ליתן את הכלי לידו של אהרן, ולכן בחטאת לא היה אלא הקרבה ואילו בעולה המציאו, ומבואר בב"מ דף ב. דומצאתה דאתא לידיה משמע.
כן כתב בהעמק דבר


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 1874
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 439 פעמים
קיבל תודה: 509 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טבילת אצבע הכהן בדם החטאת

שליחה על ידי איש ווילנא » 17 אפריל 2020, 17:50

סתם שאלה מענינת
כאן כל העבודה נעשתה על ידי אהרון הכהן כמו ביום הכיפורים
וכבר כתב הרמב"ן את הדמיון של יום זה ליום הכיפורים
מאידך את קבלת הדם לא עשה אהרון אלא בניו כמו שכתוב בפסוקים
בשונה מיום הכיפורים שקבלת הדם גם כן נעשת על ידי הכה"ג


משה נפתלי
משתמש ותיק
הודעות: 673
הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 208 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טבילת אצבע הכהן בדם החטאת

שליחה על ידי משה נפתלי » 24 אפריל 2020, 15:28

הערשל כתב:
17 אפריל 2020, 13:50
שמעתי לבאר שבחטאת שאופן עבודתה הוא ע"י נתינה על הקרנות היה הכלי של הדם ביד בניו והוא טבל האצבע בכלי, ואילו בעולה שעבודתה בזריקה הוזקקו ליתן את הכלי לידו של אהרן, ולכן בחטאת לא היה אלא הקרבה ואילו בעולה המציאו, ומבואר בב"מ דף ב. דומצאתה דאתא לידיה משמע.
   
מספר 'פנים יפות':
ומ"ש גבי חטאת 'ויקריבו' וגבי עולה ושלמים 'וימציאו', שמעתי לפרש, מפני שבחטאת שהיה מתן דם בטבילת אצבע, היו בני אהרן אוחזים את הכלי ואהרן טבל אצבעו, אבל בעולה ושלמים שהיה על ידי זריקה, ע"כ שנתנו הכלי ליד אהרן, לכך כתיב 'וימציאו', כדאמרינן בריש ב"מ 'ומצאתה' דאתי לידיה משמע.
ולענ"ד א"צ לזה, כי גבי חטאת שהיתה שחיטתו בצפון, והתחיל בקרן דרומית מערבית, א"כ היו צריכין להוליך את הכלי מצפון לדרום, לכך כתיב 'ויקריבו', שהוא לשון הולכה ברגל, אבל בעולה ושלמים שהיתה מתנתן בקרן מזרחית צפונית בתחילה, לא היה צריך הולכה ברגל אלא הושטה בלבד, ולכך כתיב 'וימציאו'.
המפרש שאדוננו בעל 'הפלאה', תלמידו של רבי שמעלקא, לא רצה להזכיר בספרו, הוא נפתלי הירץ וייזל, מאבות תנועת ההשכלה, כמובן מהספר 'הכתב והקבלה'.
(ובלתי מופרך שגם בעל 'העמק דבר' שאב את הפירוש משם, אלא שלא רצה להזכירו בספרו.)
 


משה נפתלי
משתמש ותיק
הודעות: 673
הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 208 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טבילת אצבע הכהן בדם החטאת

שליחה על ידי משה נפתלי » 24 אפריל 2020, 16:02

הערשל כתב:
17 אפריל 2020, 13:50
אולי אחיזת הכלי היא עבודה וזקוקה לימין.    
לא סלקא אדעתא! תדע, שהרי מתן הדמים בהיכל של החטאות הנשרפות לא היה אלא על ידי כהן אחד, כאמור: 'וכל אדם לא יהיה באהל מועד בבאו לכפר בקדש עד צאתו'.


פותח הנושא
הערשל
משתמש ותיק
הודעות: 243
הצטרף: 14 ינואר 2020, 20:14
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טבילת אצבע הכהן בדם החטאת

שליחה על ידי הערשל » 26 אפריל 2020, 23:39

משה נפתלי כתב:
24 אפריל 2020, 16:02
הערשל כתב:
17 אפריל 2020, 13:50
אולי אחיזת הכלי היא עבודה וזקוקה לימין.    
לא סלקא אדעתא! תדע, שהרי מתן הדמים בהיכל של החטאות הנשרפות לא היה אלא על ידי כהן אחד, כאמור: 'וכל אדם לא יהיה באהל מועד בבאו לכפר בקדש עד צאתו'.
ודלמא שאני התם דכך היא מצוותו.


משה נפתלי
משתמש ותיק
הודעות: 673
הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 208 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טבילת אצבע הכהן בדם החטאת

שליחה על ידי משה נפתלי » 27 אפריל 2020, 03:10

הלוא תודה, כי בהעדר ראיה או דמות ראיה אין ניתן לחדש עבודה מדעתנו.


פותח הנושא
הערשל
משתמש ותיק
הודעות: 243
הצטרף: 14 ינואר 2020, 20:14
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טבילת אצבע הכהן בדם החטאת

שליחה על ידי הערשל » 27 אפריל 2020, 15:12

משה נפתלי כתב:
27 אפריל 2020, 03:10
הלוא תודה, כי בהעדר ראיה או דמות ראיה אין ניתן לחדש עבודה מדעתנו.
אתה צודק. ומה שהתעוררתי לחשוב כך זה בעקבות הגמ' במנחות דף ז. שאם אין קומצין ומקדשין מכלי שע"ג קרקע הוצרכתה לג' כהנים, ומפרש"י לאחיזת הכלי, שאין כהן אחד יכול לאחוז ולקמוץ שאין עבודה בשמאל.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “שמיני”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים