אתה משתמש בדפדפן לא מעודכן. ייתכן שהוא לא יציג אתר זה כראוי.
עליך לשדרג או להשתמש ב דפדפן חלופי .
עליך לשדרג או להשתמש ב דפדפן חלופי .
שכבת זרע כצואה - א"כ כל אשה תהיה אסורה ג' ימים בכל דבר שבקדושה
- Thread starter דרומאי
- תאריך התחלה
איני יודע, וכל זה התכוונתי להכניס בשאלה.נבשר אמר:ש"ז דינה כצואה רק בג' ימים מפני שראוי להזריע?
אך עכ''פ כיון שדרך נשים לפלוט ביום שאחר התשמיש, ייאסרו בדבר שבקדושה לכה''פ באותו היום אם לא רחצו היטב, וזו לא שמענו.
מה הפירוש תיפוק ליה שכבר פלטה, הרי היא פולטת והולכת כל ג' ימים, או לכה''פ חיישינן כן, ולכן אין מפסיקין בטהרה רק ביום החמישי כידוע.נבשר אמר:או שאשה פולטת רק אחר ג' ימים, ולכאו' תיפו"ל שכבר פלטה?
לא כן, הרי אסור לעשות מדינא הפסק טהרה תוך ג' ימים מתשמיש (מלבד המנהג להמתין ה' ימים), ומשום דחיישינן שמא תפלוט ולאו אדעתה, וה''נ לענין דברים שבקדושה נימא שמא פלטה ולאו אדעתה.יאיר אמר:לא מבין את השאלה, הרי מרגישה אם פלטה או לאו.
התכוונתי שאחר ג' ימים עדיין תהא אסורה בק"ש מפני מה שכבר פלטה.דרומאי אמר:מה הפירוש תיפוק ליה שכבר פלטה, הרי היא פולטת והולכת כל ג' ימים, או לכה''פ חיישינן כן, ולכן אין מפסיקין בטהרה רק ביום החמישי כידוע.נבשר אמר:או שאשה פולטת רק אחר ג' ימים, ולכאו' תיפו"ל שכבר פלטה?
אה''נ, הקושיא גם על אחר ג' ימים עד שתקנח את עצמה ותחליף הבגד.נבשר אמר:התכוונתי שאחר ג' ימים עדיין תהא אסורה בק"ש מפני מה שכבר פלטה.דרומאי אמר:מה הפירוש תיפוק ליה שכבר פלטה, הרי היא פולטת והולכת כל ג' ימים, או לכה''פ חיישינן כן, ולכן אין מפסיקין בטהרה רק ביום החמישי כידוע.נבשר אמר:או שאשה פולטת רק אחר ג' ימים, ולכאו' תיפו"ל שכבר פלטה?
האחד בא לגור
משתמש ותיק
הערה נפלאה .דרומאי אמר:נשאלתי היום, לפי דעת הרמ''א בסי' ע''ו דשכבת זרע דינה כצואה ואסור לקרות ק''ש כשהיא על בשרו, א''כ למאי דקי''ל דש''ז כל ג' ימים ראויה להזריע, תיאסר אשה בדברים שבקדושה כל ג' ימים לאחר תשמיש שהרי היא פולטת ש''ז. וצ''ע. אשמח לשמוע תירוצים מסברא ומגמרא מן החכמים והרבנים יחיו.
אפשר אולי ליישב, למאי דקיי"ל דפולטת כרואה, והיינו שדנים את הש"ז ע"י שנכנס לגופה של האשה כדבר היוצא מגופה וכמו דם, א"כ בטל מינה שם ש"ז לענין שיחשב צאתך של בעל(שזה הטעם שש"ז אוסרת בד"ת ), ומעתה דנים בה כדבר היוצא מגופה של אישה וכמו שדם לא אוסר ה"ה הכא.
מהקושיא הנפלאה עיינתי קצת, יעויין בכף החיים בסי' עו' שכתב שהוי רק חומרא, ומביא ראיה מסי' תריג' שהובא שם בב"ח וכן בד"מ שמי שראה קרי ביוהכ"פ רק אם רגיל או שם הוא כהן, שרי לו לרחוץ אבל שאר אדם לא ירחוץ, וא"כ אינו מדינא שא"כ איך יזכיר שם שמיים, ולכאו' יקשה לדחוק שלא יתפלל ויקרא ק"ש כל יוהכ"פ.דרומאי אמר:נשאלתי היום, לפי דעת הרמ''א בסי' ע''ו דשכבת זרע דינה כצואה ואסור לקרות ק''ש כשהיא על בשרו, א''כ למאי דקי''ל דש''ז כל ג' ימים ראויה להזריע, תיאסר אשה בדברים שבקדושה כל ג' ימים לאחר תשמיש שהרי היא פולטת ש''ז. וצ''ע. אשמח לשמוע תירוצים מסברא ומגמרא מן החכמים והרבנים יחיו.
הא דקיי"ל אל תגשו אל אשה ג' ימים, וברש"י שם מפני שפולטת זרע ג' ימים. משנה בשבת פו'. והיינו שנחשב כזרע לענין טומאה ולא כדם.האחד בא לגור אמר:הערה נפלאה .דרומאי אמר:נשאלתי היום, לפי דעת הרמ''א בסי' ע''ו דשכבת זרע דינה כצואה ואסור לקרות ק''ש כשהיא על בשרו, א''כ למאי דקי''ל דש''ז כל ג' ימים ראויה להזריע, תיאסר אשה בדברים שבקדושה כל ג' ימים לאחר תשמיש שהרי היא פולטת ש''ז. וצ''ע. אשמח לשמוע תירוצים מסברא ומגמרא מן החכמים והרבנים יחיו.
אפשר אולי ליישב, למאי דקיי"ל דפולטת כרואה, והיינו שדנים את הש"ז ע"י שנכנס לגופה של האשה כדבר היוצא מגופה וכמו דם, א"כ בטל מינה שם ש"ז לענין שיחשב צאתך של בעל(שזה הטעם שש"ז אוסרת בד"ת ), ומעתה דנים בה כדבר היוצא מגופה של אישה וכמו שדם לא אוסר ה"ה הכא.
האחד בא לגור
משתמש ותיק
ודאי שלענין טומאת ש"ז לא בטל מיניה שם ש"ז ,אבל יתכן שבטל מיניה שם צאתך של בעל. ,ינבשר אמר:הא דקיי"ל אל תגשו אל אשה ג' ימים, וברש"י שם מפני שפולטת זרע ג' ימים. והיינו שנחשב כזרע לענין טומאה ולא כדם.האחד בא לגור אמר:הערה נפלאה .דרומאי אמר:נשאלתי היום, לפי דעת הרמ''א בסי' ע''ו דשכבת זרע דינה כצואה ואסור לקרות ק''ש כשהיא על בשרו, א''כ למאי דקי''ל דש''ז כל ג' ימים ראויה להזריע, תיאסר אשה בדברים שבקדושה כל ג' ימים לאחר תשמיש שהרי היא פולטת ש''ז. וצ''ע. אשמח לשמוע תירוצים מסברא ומגמרא מן החכמים והרבנים יחיו.
אפשר אולי ליישב, למאי דקיי"ל דפולטת כרואה, והיינו שדנים את הש"ז ע"י שנכנס לגופה של האשה כדבר היוצא מגופה וכמו דם, א"כ בטל מינה שם ש"ז לענין שיחשב צאתך של בעל(שזה הטעם שש"ז אוסרת בד"ת ), ומעתה דנים בה כדבר היוצא מגופה של אישה וכמו שדם לא אוסר ה"ה הכא.
מה כוונתך, אדם שנלכלך בש"ז של אדם אחר גם דעתך כן.האחד בא לגור אמר:ודאי שלענין טומאת ש"ז לא בטל מיניה שם ש"ז ,אבל יתכן שבטל מיניה שם צאתך של בעל. ,י
דוקא כאן משום שנבלע בגוף האשה.נבשר אמר:מה כוונתך, אדם שנלכלך בש"ז של אדם אחר גם דעתך כן.האחד בא לגור אמר:ודאי שלענין טומאת ש"ז לא בטל מיניה שם ש"ז ,אבל יתכן שבטל מיניה שם צאתך של בעל. ,י
כפה''נ כף החיים לא פוסק כהרמ''א, דהרמ''א בפשיטות אוסר מדינא (ועי' במ''ב שהחמיר אפילו על בגדו והיינו דמה שהותר בצואה אסור בש''ז אך זה לא מדינא אלא מצד מזכרת עון).נבשר אמר:מהקושיא הנפלאה עיינתי קצת, יעויין בכף החיים בסי' עו' שכתב שהוי רק חומרא, ומביא ראיה מסי' תריג' שהובא שם בב"ח וכן בד"מ שמי שראה קרי ביוהכ"פ רק אם רגיל או שם הוא כהן, שרי לו לרחוץ אבל שאר אדם לא ירחוץ, וא"כ אינו מדינא שא"כ איך יזכיר שם שמיים, ולכאו' יקשה לדחוק שלא יתפלל ויקרא ק"ש כל יוהכ"פ.דרומאי אמר:נשאלתי היום, לפי דעת הרמ''א בסי' ע''ו דשכבת זרע דינה כצואה ואסור לקרות ק''ש כשהיא על בשרו, א''כ למאי דקי''ל דש''ז כל ג' ימים ראויה להזריע, תיאסר אשה בדברים שבקדושה כל ג' ימים לאחר תשמיש שהרי היא פולטת ש''ז. וצ''ע. אשמח לשמוע תירוצים מסברא ומגמרא מן החכמים והרבנים יחיו.
ידעתי מיד שזו כוונתו, רק לא הבנתי הסברא שנכנס בגופה לא הוי צואה, ולכאו' בכלל למה נחשב כצואה, א"כ מאותה סיבה נמי מה שיצא מגופה, ובכלל לדעתי אם יצא מגופה עוד יותר צואה.דרומאי אמר:דוקא כאן משום שנבלע בגוף האשה.נבשר אמר:מה כוונתך, אדם שנלכלך בש"ז של אדם אחר גם דעתך כן.האחד בא לגור אמר:ודאי שלענין טומאת ש"ז לא בטל מיניה שם ש"ז ,אבל יתכן שבטל מיניה שם צאתך של בעל. ,י
ע"מ לקצר בהודעות, מה שהערת מהכף החיים, לא נראה שבא לחלוק, רק כן דעתו, ומביא ראיה מהד"מ בתריג' שלא נחלק על הב"ח רק מביא ממישהו אחר שמשמע שאפי' באינו רגיל שרי, ולכאו' הו"ל לומר את דברי המהרי"ל שהביא הוא עצמו בסי' עו', ששם אייר המהרי"יל על חובה לטבול ביהכ"פ שהוה כצואה ואוסר לו להתפלל. עיין בקישור שצירפתי דברי הכף החיים.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14418&st=&pgnum=263
נראה להוסיף דעיקר המאיסות בש''ז הוא כשיוצא מהאיש, אך כיון שנבלע בגוף האשה ועתה יוצא מן האשה אין ביציאתו מיאוס ולא הוי בגדר 'צאתך' כיון שלא יצא בדרך מיאוס.האחד בא לגור אמר:ודאי שלענין טומאת ש"ז לא בטל מיניה שם ש"ז ,אבל יתכן שבטל מיניה שם צאתך של בעל. ,י
למה אם יצא מגופה יותר צואה, הרי לא יצא ממקום המיאוס של צואה ומ''ר, וגם לא יצא דרך תאוה.נבשר אמר:ידעתי מיד שזו כוונתו, רק לא הבנתי הסברא שנכנס בגופה לא הוי צואה, ולכאו' בכלל למה נחשב כצואה, א"כ מאותה סיבה נמי מה שיצא מגופה, ובכלל לדעתי אם יצא מגופה עוד יותר צואה.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14418&st=&pgnum=263
האחד בא לגור
משתמש ותיק
נבשר אמר:אין הדבר כן, כיון שהוא יוצא דרך המקור אין זה צאתך, וכמו שדם נידות לא הוי צאתך (וכמו רוק)
אין אנו יודעים מהו זרע של האשה, ואם הכוונה ללחות שבאותו מקום זה ודאי אינו כצואה.נבשר אמר:סתם שאלה זרע של האשה איכא עליו דין של ש"ז, יעויין גמ' איש מזריע תחלה, אשה מזריעה, או שאין בכוחו לפלוט, או שאין מטמא, ולכאו' משום צואה לא נפק.
לא ממש דרך המקור, שכן רוב הש''ז אינו נכנס כלל למקור, אלא יוצא מהפרוזדור.האחד בא לגור אמר:אין הדבר כן, כיון שהוא יוצא דרך המקור אין זה צאתך, וכמו שדם נידות לא הוי צאתך (וכמו רוק)
האחד בא לגור
משתמש ותיק
טומאת פולטת (לפחות הדין של פולטת כרואה), זה ודאי רק אם יצא מהמקור.דרומאי אמר:לא ממש דרך המקור, שכן רוב הש''ז אינו נכנס כלל למקור, אלא יוצא מהפרוזדור.האחד בא לגור אמר:אין הדבר כן, כיון שהוא יוצא דרך המקור אין זה צאתך, וכמו שדם נידות לא הוי צאתך (וכמו רוק)
לא הבנתי, אתה לא יודע להעתיק טקסט ולהדביק? או לצרף תמונה?נבשר אמר:לא יודע איך עושים?
זו מנין לך? שמא הש''ז נשאר בפרוזדור ויוצא החוצה ואז מטמא?האחד בא לגור אמר:טומאת פולטת (לפחות הדין של פולטת כרואה), זה ודאי רק אם יצא מהמקור.דרומאי אמר:לא ממש דרך המקור, שכן רוב הש''ז אינו נכנס כלל למקור, אלא יוצא מהפרוזדור.האחד בא לגור אמר:אין הדבר כן, כיון שהוא יוצא דרך המקור אין זה צאתך, וכמו שדם נידות לא הוי צאתך (וכמו רוק)
האחד בא לגור
משתמש ותיק
נבשר אמר:סתם שאלה זרע של האשה
לא נתברר בדיוק על מה כוונת הגמרא אשה מזרעת, וממילא א"א לדון בזה.
קבצים מצורפים
האחד בא לגור
משתמש ותיק
והרי בדם לא מטמא בכה"גדרומאי אמר:זו מנין לך? שמא הש''ז נשאר בפרוזדור ויוצא החוצה ואז מטמא?האחד בא לגור אמר:טומאת פולטת (לפחות הדין של פולטת כרואה), זה ודאי רק אם יצא מהמקור.
נושאים דומים
- תגובות
- 18
- צפיות
- 507
- תגובות
- 31
- צפיות
- 890
- תגובות
- 8
- צפיות
- 150